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标题: 对B题的一些评论 [打印本页]

作者: aqua2001 时间: 2010-9-11 11:01
标题: 对B题的一些评论
本帖最后由 aqua2001 于 2010-9-11 15:01 编辑

这是对本次比赛题目的一些评论，仅代表个人观点，与组委会官方观点或标准无涉。考虑到比赛秩序，下面的内容主要谈谈题目给人的大致观感，所述不一定准确，更不涉及思路细节和具体计算方法。欢迎大家讨论及指正。

B题是开放性很强的题目，虽说让定量地评估世博会的影响力，但并没有给出任何评估的方法或准则。对这类问题而言，定义问题，定义变量是最关键的步骤。方法倒是不一定需要多么高深，复杂的计算方法（或称为“高阶”的推理）可能并没有很大的意义。对这种问题而言，用更复杂的方法去计算，远不如把变量定义得巧妙一点更有价值。

当然这个问题首先要明确什么是“影响力”。即使是在写文章的过程中，这也是最重要的一段叙述。而且还要能够定量，所以无论是经济上还是文化上，或者其它感兴趣的方面，都需要找到一些指标，来指出怎样才能把影响力的大小定量地说明。比如“影响因子”就可以比较好地一个学术刊物的影响力，而PageRank就可以比较好地表现出一个网页的影响力，等等等等。

世博会的难点在于不易找到最直接的指标加以衡量。所以还要进一步明确它的影响在什么方面容易准确衡量。不必是影响最“明显”的方面。有一些方面的影响，可能给人的印象很深，也可能的确有其价值，但无法量化，就不必考虑了。有一些看起来不一定最引人注目的指标，比较稳定（不要忽略这一点）而且便于量化，显然是更好的切入点。比较有价值的方面，个人认为应该集中在“中尺度”的问题上。只关注太局部的影响，意义不大；上来就谈国家甚至人类文明这个量级的东西，显然很不现实。好比城市建设、城市经济、旅游、国内交通和游客的流动等这个尺度的问题，似乎更妥当一些。

如果说得远一点，我们可以考虑，定量的评价到底意味着什么？或者说，为什么非要“定量”？个人认为，定量无非是为了做出两件后续的事情：
1：比较。比如我们希望能准确地比较不同活动的影响力大小。这个目的更像是“定序”。想达到这个目的，数据分析和统计很有用。
2：分析。比如我们希望知道，改变哪些因素会增强影响力？或者制约了影响力的“短板”在哪个方面？这就需要从影响力模型里去分析了。想达到这个目的，就需要对影响力的“影响因素”做出一些讨论。
如果忽略了这两个目的，即使是经过了一些复杂的计算或数据处理，最后抛出一个数字，可能也没什么意义。

在写文章的时候，设计指标的理由也是应当陈述的。理由的说服力大致可分为三种类型：
1：显然的合理性。有的指标，例如学术论文的被引用次数，理所应当可以作为影响力的评估标准（虽然不是最好的）。
2：有原理支持的合理性。有的指标不是很显然，但由于有理论支持，所以也是可信的评估指标。有的指标可能看似很细节，但通过它，确实能够“一叶知秋”。比如探讨PageRank合理性时，这一类的证据是很强的。
3：有数据支持的合理性。有的指标定义看起来很冒险，但由于其实际效果比较好，也可以确信其合理可靠。
当然在任何一个指标中，这三种理由是互相融合的。无论你设计的指标是什么，都需要从最合适的方面来论证其有效性。如果能的话，最好用以往的某届世博会，或者用和世博会有可比性的一些活动，使用你的指标来做一下评价。

把这个基本的问题解决好，下面的事情就会理顺一些。B题想写出文章来不难，但在众多文章中能脱颖而出并不容易。写文章的时候要突出你思路的巧妙和可靠性，对重要的中间结果和重要的计算步骤，也应在文中谈到其用意，让这种“说服力”能够一目了然地展现出来。

作者: 转身孤单 时间: 2010-9-11 11:23
最后需要做个比较吗？得出一个影响力的数字没什么意义啊

作者: squall_qz 时间: 2010-9-11 11:25
楼V5，对啊PageRank，这个确实比较扩展，佩服~~

作者: chennicci1990 时间: 2010-9-11 11:25

没啥帮助。。。不过谢谢楼主！！！~

作者: still1011 时间: 2010-9-11 11:39
有道理，顶一个

作者: kidinamoto 时间: 2010-9-11 11:39
想到了，但不会作

作者: kidinamoto 时间: 2010-9-11 11:41
想到了，但不会作

作者: Marvin41029 时间: 2010-9-11 12:00
声明一下：本人看贴和回贴的规则，好贴必看，精华贴必回。

作者: 小草远在天涯 时间: 2010-9-11 12:59
我们现在问题不在于这。。。。。。。飘过。辛苦楼主了。

作者: leo751 时间: 2010-9-11 13:50
可是数据的搜集~任然是个大问题

作者: 马文旭 时间: 2010-9-11 13:53
B题开放性大无论怎么样都能下手呀

作者: xuemingzhu 时间: 2010-9-11 14:48
好！！！！！！！！！！赞一个

作者: mmxmw 时间: 2010-9-11 15:00
试试运气啦~~~~~~~~~~~

作者: wxll0702 时间: 2010-9-11 16:41
O(∩_∩)O谢谢~

作者: 水若寒001 时间: 2010-9-11 17:35
nalineng ganxingqune

作者: zhaodonghui3939 时间: 2010-9-11 17:40
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd

作者: zhaodonghui3939 时间: 2010-9-11 18:12
好顶顶顶。。。。

作者: lctmac1 时间: 2010-9-11 18:44
好东西要顶啊

作者: liaoliang 时间: 2010-9-11 20:00
我要把这个帖子一直往上顶，往上顶！

作者: zhaodonghui3939 时间: 2010-9-11 20:04

ddddddddddddddddddd

作者: zhongzy2008 时间: 2010-9-11 21:05
感谢楼主~~

作者: liuruiqian88 时间: 2010-9-11 21:19
顶顶~~~~~~~~~~~

作者: ypy_solo 时间: 2010-9-12 00:03
谢谢楼主很有用

作者: jiaoyoululu 时间: 2010-9-12 00:31
很是无奈啊

作者: buckcherry 时间: 2010-9-12 00:52
木有数据……

作者: zbx913 时间: 2010-9-12 07:49
确实有点广泛，定量分析还容易些！不过拿什么做指标，就靠个人了

作者: yangting 时间: 2010-9-12 08:00
试试运气啦~~~~~~~~~~~

作者: mk 时间: 2010-9-12 12:00
强人，佩服死了。呵呵，不错啊

作者: zoubruce 时间: 2010-9-12 15:01
留个脚印```````

作者: sunhe 时间: 2010-9-12 20:00
留个脚印```````

作者: fyc0117 时间: 2010-9-13 01:43
算了，随便看看吧

作者: 52001314 时间: 2010-9-13 02:40
哎！愁死我了！！！！！！！！！！

作者: wangwangfei 时间: 2010-9-13 03:07
什么都解决了，就没难事了

作者: haipop 时间: 2010-9-13 08:00
顶顶更健康，越顶吃的越香。

作者: bluemoonll 时间: 2010-9-13 08:52
早点看到就好了，我们少作了一步

作者: 天客 时间: 2010-9-13 12:00
偶的天啊!这是什么样的贴子呢？

作者: seafish 时间: 2010-9-13 15:00
我基本上是采用看英语文章的办法，先泛读，再精读，再一句一句看，最后再提纲挈领，总算是明白一点了，当然，也可能还是领悟错了。最后要说的一句话是：楼主，你很牛叉，希望你不是真的有病。

作者: yuhfo 时间: 2010-9-13 15:59
声明一下：本人看贴和回贴的规则，好贴必看，精华贴必回。

作者: mathjiang 时间: 2010-9-13 16:55
这个题目很垃圾，不外乎就是想给某某D**，数模到了这样的地步，真的无语了----为什么学术不可以独立于**之外呢？为什么数模要为**服务呢？

作者: fenglaiyi 时间: 2010-9-13 19:26
佩服~~很有见地啊

作者: chendongwen 时间: 2010-9-13 20:00
我要把这个帖子一直往上顶，往上顶！

作者: jasminesweety 时间: 2010-9-13 21:28
挺好的谢谢。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: dy2004 时间: 2010-9-14 08:00
试试运气啦~~~~~~~~~~~

作者: haiyuan 时间: 2010-9-14 12:00
鉴定完毕！

作者: 贾惠莉 时间: 2010-9-14 15:00
哦～～

作者: duanbengai 时间: 2010-9-14 20:00
哦～～

作者: brace 时间: 2010-9-15 08:00
强烈支持。楼主万岁

作者: chenrongle 时间: 2010-9-15 12:00
哦～～

作者: wanghailing 时间: 2010-9-15 15:00
哦～～

作者: sdfos 时间: 2010-9-15 19:50

作者: dogrun 时间: 2010-9-15 19:51
说得不太明了，最终应该得出哪些结论呢

作者: wangqing-sky 时间: 2010-9-15 20:00
顶顶更健康，越顶吃的越香。

作者: quxin 时间: 2010-9-15 20:00
留个脚印```````

作者: ersancao 时间: 2010-9-15 23:51
呵呵，我们也是选择的B题做的，也做出来了，思维跟楼主的也有几点契合。楼主的几点建议真的不错，就是现在看到的晚点，要不可能走的弯会少点吧!呵呵，还是谢啦！

作者: pku007 时间: 2010-9-15 23:53
我了解楼主的水平
楼主是故意不敢把话说开
楼主叫大家注意细节
是奔大奖的思路
可惜不少兄弟姐妹不领会

作者: lgexiyi4aaf4 时间: 2010-9-16 00:07
差不多把。。加油

作者: jzy 时间: 2010-9-16 08:00
我基本上是采用看英语文章的办法，先泛读，再精读，再一句一句看，最后再提纲挈领，总算是明白一点了，当然，也可能还是领悟错了。最后要说的一句话是：楼主，你很牛叉，希望你不是真的有病。

作者: chuizi3 时间: 2010-9-16 12:00
呵呵大家好奇嘛来观看下~~~~

作者: wangnigetou 时间: 2010-9-16 15:00
强人，佩服死了。呵呵，不错啊

作者: pengbuyi 时间: 2010-9-16 20:00
哦～～

作者: 永远的我 时间: 2010-9-21 09:39
哎，做的时候思路很清晰，但就是找不到数据啊

作者: 无语森 时间: 2010-9-21 17:39
当时没顾得看这篇文章，后悔了，现在细想，我们的文章虽然比去年强多了，但依然不够完美，依然悲剧……

作者: chenjihust 时间: 2010-9-23 19:09
有道理。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: chenjihust 时间: 2010-9-23 19:09
赞。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: guoshaoming 时间: 2010-9-23 21:35
声明：本人看贴和回贴的规则，好贴必看，精华贴必回。

作者: selmma1 时间: 2010-10-10 13:05
当时就想了很久定量评估问题

作者: selmma1 时间: 2010-10-10 13:06
不过我觉得数据不好查是个更大的问题呢

作者: laoli 时间: 2010-11-19 22:40
越是能说清楚的越是说不清楚

作者: zerosoul 时间: 2010-11-30 13:49
直接从网络收集数据比较方便，本人就是这样做的，国家一等奖~~~

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