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标题:
对B题的一些评论
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作者:
aqua2001
时间:
2010-9-11 11:01
标题:
对B题的一些评论
本帖最后由 aqua2001 于 2010-9-11 15:01 编辑
* y6 T' O$ k( y& f, Q+ M) f) g
2 F" q/ f3 B# W* i% C
这是对本次比赛题目的一些评论，仅代表个人观点，与组委会官方观点或标准无涉。考虑到比赛秩序，下面的内容主要谈谈题目给人的大致观感，所述不一定准确，更不涉及思路细节和具体计算方法。欢迎大家讨论及指正。
" [! q/ Q! @4 U9 y4 \+ h
3 a8 J5 @ z, _3 l0 Y& b
B题是开放性很强的题目，虽说让定量地评估世博会的影响力，但并没有给出任何评估的方法或准则。对这类问题而言，定义问题，定义变量是最关键的步骤。方法倒是不一定需要多么高深，复杂的计算方法（或称为“高阶”的推理）可能并没有很大的意义。对这种问题而言，用更复杂的方法去计算，远不如把变量定义得巧妙一点更有价值。
, a% c4 d3 v, ^) f
" Z' T1 ~( j9 j9 ^
当然这个问题首先要明确什么是“影响力”。即使是在写文章的过程中，这也是最重要的一段叙述。而且还要能够定量，所以无论是经济上还是文化上，或者其它感兴趣的方面，都需要找到一些指标，来指出怎样才能把影响力的大小定量地说明。比如“影响因子”就可以比较好地一个学术刊物的影响力，而PageRank就可以比较好地表现出一个网页的影响力，等等等等。
) T6 O+ R$ ?' T' E0 C
+ y$ @4 Q- S$ r2 _; K* A* v; K1 }
世博会的难点在于不易找到最直接的指标加以衡量。所以还要进一步明确它的影响在什么方面容易准确衡量。不必是影响最“明显”的方面。有一些方面的影响，可能给人的印象很深，也可能的确有其价值，但无法量化，就不必考虑了。有一些看起来不一定最引人注目的指标，比较稳定（不要忽略这一点）而且便于量化，显然是更好的切入点。比较有价值的方面，个人认为应该集中在“中尺度”的问题上。只关注太局部的影响，意义不大；上来就谈国家甚至人类文明这个量级的东西，显然很不现实。好比城市建设、城市经济、旅游、国内交通和游客的流动等这个尺度的问题，似乎更妥当一些。
/ R' h4 H, c. x: M) n
( ~" ]( K5 z x$ c& _
如果说得远一点，我们可以考虑，定量的评价到底意味着什么？或者说，为什么非要“定量”？个人认为，定量无非是为了做出两件后续的事情：
) x" s, @& x+ i- ?* M6 D, _4 _
1：比较。比如我们希望能准确地比较不同活动的影响力大小。这个目的更像是“定序”。想达到这个目的，数据分析和统计很有用。
* t2 ?9 v5 c/ R. D2 I( j: H/ j
2：分析。比如我们希望知道，改变哪些因素会增强影响力？或者制约了影响力的“短板”在哪个方面？这就需要从影响力模型里去分析了。想达到这个目的，就需要对影响力的“影响因素”做出一些讨论。
2 C" u$ p6 X( c6 T: V4 m
如果忽略了这两个目的，即使是经过了一些复杂的计算或数据处理，最后抛出一个数字，可能也没什么意义。
6 b( S# ]4 \, w2 t, H8 ?, O- P
_3 w6 c( y- o8 D+ u; h# e( [9 H
在写文章的时候，设计指标的理由也是应当陈述的。理由的说服力大致可分为三种类型：
' J6 Q+ O7 ^4 [+ L( a
1：显然的合理性。有的指标，例如学术论文的被引用次数，理所应当可以作为影响力的评估标准（虽然不是最好的）。
/ P2 a( v. d- a3 O @8 @
2：有原理支持的合理性。有的指标不是很显然，但由于有理论支持，所以也是可信的评估指标。有的指标可能看似很细节，但通过它，确实能够“一叶知秋”。比如探讨PageRank合理性时，这一类的证据是很强的。
. f# |6 U6 E$ p3 ~+ S( u1 n
3：有数据支持的合理性。有的指标定义看起来很冒险，但由于其实际效果比较好，也可以确信其合理可靠。
/ E( M1 J. ^& j( p6 S
当然在任何一个指标中，这三种理由是互相融合的。无论你设计的指标是什么，都需要从最合适的方面来论证其有效性。如果能的话，最好用以往的某届世博会，或者用和世博会有可比性的一些活动，使用你的指标来做一下评价。
/ s4 T- @/ u; c! [1 s
% I. ?0 K7 i* i" D$ U& }! i
把这个基本的问题解决好，下面的事情就会理顺一些。B题想写出文章来不难，但在众多文章中能脱颖而出并不容易。写文章的时候要突出你思路的巧妙和可靠性，对重要的中间结果和重要的计算步骤，也应在文中谈到其用意，让这种“说服力”能够一目了然地展现出来。
9 x2 Z( q( v: b' P
作者:
转身孤单
时间:
2010-9-11 11:23
最后需要做个比较吗？得出一个影响力的数字没什么意义啊
作者:
squall_qz
时间:
2010-9-11 11:25
楼V5，对啊PageRank，这个确实比较扩展，佩服~~
作者:
chennicci1990
时间:
2010-9-11 11:25
没啥帮助。。。不过谢谢楼主！！！~
作者:
still1011
时间:
2010-9-11 11:39
有道理，顶一个
作者:
kidinamoto
时间:
2010-9-11 11:39
想到了，但不会作
作者:
kidinamoto
时间:
2010-9-11 11:41
想到了，但不会作
作者:
Marvin41029
时间:
2010-9-11 12:00
声明一下：本人看贴和回贴的规则，好贴必看，精华贴必回。
作者:
小草远在天涯
时间:
2010-9-11 12:59
我们现在问题不在于这。。。。。。。飘过。辛苦楼主了。
作者:
leo751
时间:
2010-9-11 13:50
可是数据的搜集~任然是个大问题
作者:
马文旭
时间:
2010-9-11 13:53
B题开放性大 无论怎么样都能下手呀
作者:
xuemingzhu
时间:
2010-9-11 14:48
好！！！！！！！！！！赞一个
作者:
mmxmw
时间:
2010-9-11 15:00
试试运气啦~~~~~~~~~~~
作者:
wxll0702
时间:
2010-9-11 16:41
O(∩_∩)O谢谢~
作者:
水若寒001
时间:
2010-9-11 17:35
nalineng ganxingqune
作者:
zhaodonghui3939
时间:
2010-9-11 17:40
ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
作者:
zhaodonghui3939
时间:
2010-9-11 18:12
好 顶顶顶。。。。
作者:
lctmac1
时间:
2010-9-11 18:44
好东西要顶啊
作者:
liaoliang
时间:
2010-9-11 20:00
我要把这个帖子一直往上顶，往上顶！
作者:
zhaodonghui3939
时间:
2010-9-11 20:04
ddddddddddddddddddd
作者:
zhongzy2008
时间:
2010-9-11 21:05
感谢楼主~~
作者:
liuruiqian88
时间:
2010-9-11 21:19
顶顶~~~~~~~~~~~
作者:
ypy_solo
时间:
2010-9-12 00:03
谢谢楼主 很有用
作者:
jiaoyoululu
时间:
2010-9-12 00:31
很是无奈啊
作者:
buckcherry
时间:
2010-9-12 00:52
木有数据……
作者:
zbx913
时间:
2010-9-12 07:49
确实有点广泛，定量分析还容易些！不过拿什么做指标，就靠个人了
& Z7 E1 I* Z- {, P5 S
作者:
yangting
时间:
2010-9-12 08:00
试试运气啦~~~~~~~~~~~
作者:
mk
时间:
2010-9-12 12:00
强人，佩服死了。呵呵，不错啊
作者:
zoubruce
时间:
2010-9-12 15:01
留个脚印```````
作者:
sunhe
时间:
2010-9-12 20:00
留个脚印```````
作者:
fyc0117
时间:
2010-9-13 01:43
算了，随便看看吧
作者:
52001314
时间:
2010-9-13 02:40
哎！愁死我了！！！！！！！！！！
作者:
wangwangfei
时间:
2010-9-13 03:07
什么都解决了，就没难事了
作者:
haipop
时间:
2010-9-13 08:00
顶顶更健康，越顶吃的越香。
作者:
bluemoonll
时间:
2010-9-13 08:52
早点看到就好了，我们少作了一步
作者:
天客
时间:
2010-9-13 12:00
偶的天啊!这是什么样的贴子呢？
作者:
seafish
时间:
2010-9-13 15:00
我基本上是采用看英语文章的办法，先泛读，再精读，再一句一句看，最后再提纲挈领，总算是明白一点了，当然，也可能还是领悟错了。最后要说的一句话是：楼主，你很牛叉，希望你不是真的有病。
作者:
yuhfo
时间:
2010-9-13 15:59
声明一下：本人看贴和回贴的规则，好贴必看，精华贴必回。
# a. T1 Q5 j. t' n* ]$ x8 M3 h7 ~
作者:
mathjiang
时间:
2010-9-13 16:55
这个题目很垃圾，不外乎就是想给某某D**，数模到了这样的地步，真的无语了----为什么学术不可以独立于**之外呢？为什么数模要为**服务呢？
作者:
fenglaiyi
时间:
2010-9-13 19:26
佩服~~很有见地啊
作者:
chendongwen
时间:
2010-9-13 20:00
我要把这个帖子一直往上顶，往上顶！
作者:
jasminesweety
时间:
2010-9-13 21:28
挺好的 谢谢。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者:
dy2004
时间:
2010-9-14 08:00
试试运气啦~~~~~~~~~~~
作者:
haiyuan
时间:
2010-9-14 12:00
鉴定完毕！
作者:
贾惠莉
时间:
2010-9-14 15:00
哦～～
作者:
duanbengai
时间:
2010-9-14 20:00
哦～～
作者:
brace
时间:
2010-9-15 08:00
强烈支持。楼主万岁
作者:
chenrongle
时间:
2010-9-15 12:00
哦～～
作者:
wanghailing
时间:
2010-9-15 15:00
哦～～
作者:
sdfos
时间:
2010-9-15 19:50
作者:
dogrun
时间:
2010-9-15 19:51
说得不太明了，最终应该得出哪些结论呢
作者:
wangqing-sky
时间:
2010-9-15 20:00
顶顶更健康，越顶吃的越香。
作者:
quxin
时间:
2010-9-15 20:00
留个脚印```````
作者:
ersancao
时间:
2010-9-15 23:51
呵呵，我们也是选择的B题做的，也做出来了，思维跟楼主的也有几点契合。楼主的几点建议真的不错，就是现在看到的晚点，要不可能走的弯会少点吧!呵呵，还是谢啦！
作者:
pku007
时间:
2010-9-15 23:53
我了解楼主的水平
: t8 Y. @* W+ a8 W, Y& c
楼主是故意不敢把话说开
6 k* r# e, E1 M* I$ A
楼主叫大家注意细节
1 @) c/ L# k, Y V6 F9 v1 D1 p
是奔大奖的思路
* I4 c) |9 C) G, l& I
可惜不少兄弟姐妹不领会
作者:
lgexiyi4aaf4
时间:
2010-9-16 00:07
差不多把。。加油
作者:
jzy
时间:
2010-9-16 08:00
我基本上是采用看英语文章的办法，先泛读，再精读，再一句一句看，最后再提纲挈领，总算是明白一点了，当然，也可能还是领悟错了。最后要说的一句话是：楼主，你很牛叉，希望你不是真的有病。
作者:
chuizi3
时间:
2010-9-16 12:00
呵呵 大家好奇嘛 来观看下~~~~
作者:
wangnigetou
时间:
2010-9-16 15:00
强人，佩服死了。呵呵，不错啊
作者:
pengbuyi
时间:
2010-9-16 20:00
哦～～
作者:
永远的我
时间:
2010-9-21 09:39
哎，做的时候思路很清晰，但就是找不到数据啊
作者:
无语森
时间:
2010-9-21 17:39
当时没顾得看这篇文章，后悔了 ，现在细想，我们的文章虽然比去年强多了，但依然不够完美，依然悲剧……
作者:
chenjihust
时间:
2010-9-23 19:09
有道理。。。。。。。。。。。。。。。。。
- a8 q m2 L! o* O
作者:
chenjihust
时间:
2010-9-23 19:09
赞。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者:
guoshaoming
时间:
2010-9-23 21:35
声明：本人看贴和回贴的规则，好贴必看，精华贴必回。
作者:
selmma1
时间:
2010-10-10 13:05
当时就想了很久 定量评估问题
作者:
selmma1
时间:
2010-10-10 13:06
不过 我觉得数据不好查是个更大的问题呢
作者:
laoli
时间:
2010-11-19 22:40
越是能说清楚的越是说不清楚
作者:
zerosoul
时间:
2010-11-30 13:49
直接从网络收集数据比较方便，本人就是这样做的，国家一等奖~~~
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没啥帮助。。。不过谢谢楼主！！！~
ddddddddddddddddddd