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标题: 本贴内容已被摈弃，我们的模型思路请参看帖子：我们队从实际出发的模型 [打印本页]

作者: 游戏人生 时间: 2011-2-12 14:25
标题: 本贴内容已被摈弃，我们的模型思路请参看帖子：我们队从实际出发的模型
本帖最后由游戏人生于 2011-2-14 11:09 编辑

前提：
①一个中继器只能接收、发射固定频点的信号，只能识别一个PL，但是也可以不用CTCSS功能。
②一个用户开启中继器后，其他人不能使用中继器

因为②，所以1000个人要想像打手机那样通话是不可能的除非有500个中继器。所以，1000个人的意思是一些人说，一些人听，而不是所有人都点对点。
先不考虑PL，假如有一个中继器，1000个人要用它，就要排队使用，一般电台的排队时间是4分钟，8分钟等，显然第1000个人很难用上，所以增加中继器个数。最多可以有（148MHZ-600KHZ-145MHZ）/30KHZ=80个中继器。30KHZ是美国标准。现在呢，就相当于有80个队伍，平均每个队长1000/80=12.5个队，如果一个队等4分钟，那么最后一个队要等50分钟。
现在一个区域有了80个中继器，所以他们会相互干扰，按照题目要求，给中继站加上PL避免干扰。
这样的话，每一个频点的中继站可以有54个。所以中继站的上限是80*54=4320个。这样的话，每个队的等待时间是4*1000/4320=1分钟。这个等待时间是合理的。
现在来讨论我们的4320个中继站。我们的讨论是每一个中继站都可以覆盖全部区域，但实际中继站的覆盖范围最好也是在50KM左右的，就是说，还需要更多的中继站需要传递信号。

结果分析：全国的中继站是500多个，为什么我们的中继站是中国的10倍呢？因为我们可以让1000个人在方圆一万公里的土地上最多等1分钟就能说上话。而中国不是的，一个广州的人要想联系一个北京的人，他们不用对讲机。手机中继站就用了很多高科技设备了，我们这里的中继站是最朴素的那一种。武汉的中继站10多个，比我们的地方稍微小一点，为什么我们要用这么多呢？试想，现在武汉市需要建立一个收音机系统，有1000个频道，每个频道都能让最远的人接受到，并且每个收音机还可以发信号，需要多少个中继台呢？答案是我们的答案，四五千吧。所以我们的结果是，我们表示没理解题。。。

——————————————————————————————————————————————————————
我们咨询了淘宝的若干老板，发现对讲机都是一呼百应的使用的。于是我们把1000人同时使用定义为：1个人说话，其他999个人如果愿意，都能听到。就走的是覆盖问题啦。刚才构造出了一个函数，干扰量1=f(相隔距离，相差频点，PL控制影响），干扰量2=f(相隔距离，相差频点)。对于任意两个中继台，如果他们的干扰量2求得大于给定阈值，说明干扰太强，根据题目加上PL减轻干扰，再计算干扰量1，如果这个值大于给定阈值，表明他们的位置或者频点不合理。此外，各干扰量1的值的和，是衡量模型好坏的因素。关于他们的位置，我们设覆盖半径R，由此利用一种最大覆盖模型计算出位置，然后对R进行敏感性分析。大家觉得哪个地方做的不对请及时指出，多谢！

作者: yeyancheng 时间: 2011-2-12 14:33
这样做的话就不需要模型求解了，编程也不必了。关于中继覆盖半径的假设，未免太轻率了。
要建模，必须搞清楚：用户的需求是什么？？

作者: sheree 时间: 2011-2-12 14:34
同样的疑问……

作者: 田生锦 时间: 2011-2-12 14:36
感谢分享！！！

作者: zyx19890107 时间: 2011-2-12 14:40
回复游戏人生的帖子

厄~~友情提示下 repeater是可以同时多人用的不是排队问题~~

作者: faye7888 时间: 2011-2-12 14:42
30KHz是干扰频率？这是不是大了点。。。。

作者: yeyancheng 时间: 2011-2-12 14:48
回复 zyx19890107 的帖子

不可以的吧！

作者: davyjones 时间: 2011-2-12 14:56
谢谢楼主，但是表示怀疑

作者: trista35 时间: 2011-2-12 15:09
回复 zyx19890107 的帖子

请问reaper是可以多个人同时用么？那上限要怎么算啊

作者: zzyttcc 时间: 2011-2-12 15:12
谢谢楼主的分享！

作者: asdfqwerty 时间: 2011-2-12 15:16
最后一句亮了。。。

作者: sxmsxmsxm 时间: 2011-2-12 15:18
我们也表示不理解题意

作者: sarah19881121 时间: 2011-2-12 15:23
以前的比赛题目歧义会有这么大吗

作者: beholder 时间: 2011-2-12 15:25
We feel the same way,can't understand.

作者: wswllyy 时间: 2011-2-12 15:29

，，，，，，，，，

作者: sally20050203 时间: 2011-2-12 15:29
···················································

作者: charex 时间: 2011-2-12 15:31
timumeishuoqingchu

作者: M...7/mg 时间: 2011-2-12 15:47
30KHZ是什么标准

作者: kyxw007 时间: 2011-2-12 15:52
我觉得要解决排队的问题！不过由于一个中继器只能有一个通信所以我觉得结果会是比较大的

作者: 顽主、 时间: 2011-2-12 15:57
以楼主的思路，不用考虑人的分布问题了，人如果聚集在一块很小的地方呢。

作者: sylviel2011 时间: 2011-2-12 16:03
先谢谢楼主了，又一种思路，不管对不对，思路能开阔些。

作者: 悬沙 时间: 2011-2-12 16:03
表示查了2天资料，分析了一大堆，但结果还是没理解题啊，LZ说出了我们的心声啊……

作者: 小刺猬081 时间: 2011-2-12 16:04
哎呦，还不错哦

作者: renlong1989 时间: 2011-2-12 16:07
你面积没有上啊，快调整思路吧

作者: 979784769 时间: 2011-2-12 16:13
没理解题。。。

作者: hichenbo 时间: 2011-2-12 16:15
思路有可取之处

作者: Kingwax 时间: 2011-2-12 16:52

作者: 归人_过客 时间: 2011-2-12 17:32
有点简单了吧！

作者: 五味大侠 时间: 2011-2-12 17:37
少见的有点水平的帖子，不过有很多问题，我也纠结与lz同样的问题

作者: yanzhaoren2011 时间: 2011-2-12 17:37
谢谢分享····

作者: wanghong_5180 时间: 2011-2-12 17:53
xiexiexiexie^_^

作者: liuchengya 时间: 2011-2-12 17:58
是同时可以用多人的

作者: 卡卡神 时间: 2011-2-12 18:30
baoyouhuaiyi

作者: 刘梦婷 时间: 2011-2-12 18:39
表示怀疑。

作者: zhangmingkai 时间: 2011-2-12 18:40
请问30KHz是从哪查的？可以给出相关资料吗？

作者: yanjiahong 时间: 2011-2-12 18:51
疑问很大啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 游戏人生 时间: 2011-2-12 19:03
回复 zhangmingkai 的帖子

不好意思这个没有记载下来。中国标准有不同，一般25K，20K，15K都能用

作者: 小灰灰 时间: 2011-2-12 19:25
表示没看懂

作者: zsrain2010 时间: 2011-2-12 19:33

作者: angellucifer 时间: 2011-2-12 19:34
感谢分享。。。不过这个不太靠谱

作者: kelanlangzi 时间: 2011-2-12 19:43
LZ，对您的答案我深表同情。

作者: swswsss0501 时间: 2011-2-12 19:55
不错，跟我们的差不多

作者: mandylh 时间: 2011-2-12 20:05
谢谢。。我们和你们思路差不多。。看了你们的结果我们觉得不用算了换假设吧。。

作者: 顽主、 时间: 2011-2-12 20:15
本帖最后由顽主、于 2011-2-12 20:16 编辑

回复游戏人生的帖子

希望能找到一些资料文献来说明这个30KHZ的标准、在线等..

作者: 黯淡勋爵 时间: 2011-2-12 20:37

作者: gaobao 时间: 2011-2-12 20:55
不怎么同意

作者: didi_lzd 时间: 2011-2-12 21:31
表示不太同意，一个repeater是可以接收多个频率的，要不题目怎么用simultaneously呢？

作者: 游戏人生 时间: 2011-2-12 21:37
回复 didi_lzd 的帖子

请问你有什么依据呢？

作者: 游戏人生 时间: 2011-2-12 21:45
回复顽主、的帖子

不好意思我这上数学中国总有问题，加我Q289747883给你资料

作者: qimingxing00 时间: 2011-2-12 22:18
前两个前提很重要，有点见解，但是对0.6MHZ，30KHZ和54个PL的处理太轻率了吧。。

作者: 562868084 时间: 2011-2-12 22:26
最后一句太经典了!

作者: mandylh 时间: 2011-2-12 22:34
请问VHF排队时间是哪里找的

作者: sqk2010 时间: 2011-2-12 22:35
你的电台排队等待时间4分钟从哪看到的

作者: 游戏人生 时间: 2011-2-12 22:44
回复 sqk2010 的帖子

全国无线电爱好者文明规范守则

作者: 游戏人生 时间: 2011-2-12 22:45
回复 mandylh 的帖子

全国无线电爱好者文明规范守则

作者: 游戏人生 时间: 2011-2-12 22:46
回复 qimingxing00 的帖子

我们还没好的想法，纠结呀，你有什么好的思路没？分享下哈

作者: 游戏人生 时间: 2011-2-12 22:47
回复 kelanlangzi 的帖子

我也深表同情啊……请问题里面的1000个人到底要干什么呢？

作者: qimingxing00 时间: 2011-2-12 22:48
我想提醒lz一点，就是1000是不是同一时刻使用的用户数量。那个单词需要好好查一查，或许这个1000相当于这个区域内有1000个人，但是同一时刻使用这个系统的只是少数人。少数人的个数要用概率的方法确定下来。

作者: 孟蕊 时间: 2011-2-12 23:35
嗯嗯，思路差不多。。可是感觉后者确实简单了点。。莫非美国人故意绕咱们？

作者: 妙药 时间: 2011-2-12 23:41
有点扯！！！！！！！！！！！！！

作者: ocean1989 时间: 2011-2-13 00:16
感觉好科幻的........

作者: 好好先生 时间: 2011-2-13 04:31
同时使用，哪怕等待一分钟也不是同时
等待时间趋于0，按lz的逻辑，中继器个个数就该为无穷了吧

作者: zhangxiangjun 时间: 2011-2-13 08:13
dinggggggggggggggggggggg

作者: 260632092 时间: 2011-2-13 09:05

作者: 游戏人生 时间: 2011-2-13 09:07
回复好好先生的帖子

那个思路把同时理解成微观上不同时，宏观上同时……不过已经被我们放弃了，换了思路……

作者: clearsky0115 时间: 2011-2-13 09:12
谢谢LZ分享啊，不过好像中继器是可以多人使用的

作者: beholder 时间: 2011-2-13 09:21
楼主更新后的思路跟我们组差不多

作者: 飒飒 时间: 2011-2-13 09:26

感谢分享，不知所云

作者: 游戏人生 时间: 2011-2-13 09:29
回复 clearsky0115 的帖子

这个问题众说纷纭呀，请问你们从什么资料上得到的？

作者: clearsky0115 时间: 2011-2-13 09:32
有一个关于中继器设计的文章，其中提到他们改进的中继器有8信道和16信道的

作者: zhangxiangjun 时间: 2011-2-13 09:36
dufhhdcfjdhfjdf

作者: 陈秀玲poppy 时间: 2011-2-13 09:39
谢谢楼主的分享

作者: 晓鱼儿 时间: 2011-2-13 09:41
有道理

作者: 好好先生 时间: 2011-2-13 10:00

clearsky0115 发表于 2011-2-13 09:32
有一个关于中继器设计的文章，其中提到他们改进的中继器有8信道和16信道的

这个是说此种中继器可以同时容纳8或者16种带有与其LP一致的不同频率的信号吗

作者: mcm酱油 时间: 2011-2-13 10:09
lzv5

作者: clearsky0115 时间: 2011-2-13 10:13
就我理解的信道是依据接收发送频率的不同而定的，而每一个中继器都对应一种PL，这里PL就相当于一种编码方式，只有用户在覆盖区域内发出对应的编码的PL才能开启这个中继器。

作者: clearsky0115 时间: 2011-2-13 10:14

好好先生发表于 2011-2-13 10:00
这个是说此种中继器可以同时容纳8或者16种带有与其LP一致的不同频率的信号吗

就我理解的信道是依据接收发送频率的不同而定的，而每一个中继器都对应一种PL，这里PL就相当于一种编码方式，只有用户在覆盖区域内发出对应的编码的PL才能开启这个中继器。

作者: 归人_过客 时间: 2011-2-13 13:41
这样吗？怎么还算干扰频率来了。

作者: marina10 时间: 2011-2-13 14:28

作者: adamwindson 时间: 2011-2-13 14:35
回复游戏人生的帖子

一个中继器覆盖40mile应该绰绰有余的

作者: hazelhang 时间: 2011-2-13 14:58
谢谢楼主的分享

作者: 游戏人生 时间: 2011-2-13 16:16
我表示冷汗直流，为什么这么多朋友在纠结30K这个标准，我回头看了一下我搜集的资料，不是美国标准，是一篇谈论加拿大论文里的。这个是多少又不重要

作者: 卡卡神 时间: 2011-2-13 16:20
疑问重重啊啊

作者: liangwei 时间: 2011-2-13 16:24
要不要考虑人口密度的问题呢？

作者: zong 时间: 2011-2-13 16:25
kaoluqianjia,buyaojuxiangongcheng

作者: Randy_on 时间: 2011-2-13 16:25

好好先生发表于 2011-2-13 10:00
这个是说此种中继器可以同时容纳8或者16种带有与其LP一致的不同频率的信号吗

中继在工作的时候工作频率是固定的但并不意味着中继的工作频率是固定的，是可以改变的

作者: lxq1000 时间: 2011-2-13 18:01
thank you

作者: mrlaoyuan 时间: 2011-2-13 18:03
谢谢楼主，但是表示怀疑

作者: 王超数学中国 时间: 2011-2-13 18:04

作者: ly818 时间: 2011-2-13 18:14
到底是个什么情况？？？？？？？

作者: 游戏人生 时间: 2011-2-13 19:06
回复 adamwindson 的帖子

中继有大有小吧

作者: gkw6673 时间: 2011-2-13 21:14
谢谢楼主的分享

作者: Gun0201 时间: 2011-2-13 23:31
。。。。。。

作者: M123 时间: 2011-2-13 23:37
谢谢分享共同进步

作者: 游戏人生 时间: 2011-2-14 09:15
回复 liangwei 的帖子

我们考虑了

作者: ABCF 时间: 2011-2-14 10:48
还是这个帖子看得舒服些~

作者: 夜未央 时间: 2011-2-14 12:42
？？？？？？？？？？？？

作者: zhanghc529 时间: 2011-2-14 14:42

作者: dwhuang9999 时间: 2011-2-14 14:49

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