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标题: 当我说国赛评卷不公正时，别人说我没获奖才这么说，说我不敢把论文贴出来，我说我敢！ [打印本页]
作者: 雨落天涯    时间: 2012-11-2 19:03
标题: 当我说国赛评卷不公正时，别人说我没获奖才这么说，说我不敢把论文贴出来，我说我敢！
是的，如题，我的论文确实没有获奖。但是我所说的国赛存在不公平不公正现象，而且越演越烈。. Z- B+ ?+ s0 j# y
我把论文贴出来，大家可以评阅。
) T0 J  e9 `7 @可能有人也会觉得是论文太长基本都在35页左右，我的34页
, z  e9 H' h) t) ~. [ 2012国赛 A题.rar (1012.95 KB, 下载次数: 410)
作者: 刘星星    时间: 2012-11-2 19:25
看了你们论文，有点不明白的是为什么没有拿奖？赛区奖都没吗？？( H# w& R: a  M1 T1 m
作者: 天海星云    时间: 2012-11-2 19:26
我也觉得今年的评卷太意外了，你是哪个省的啊？
作者: 天海星云    时间: 2012-11-2 19:31
也许是因为今年评阅要点的原因，老师在评阅是特别看重你的结果，几乎忽视了论文的水平和其他方面。
作者: wangluzhu    时间: 2012-11-2 19:35
很强大的文章！！！！！楼主不要伤心，送上一句刚刚看到的话：成功是暂时的，失败也是暂时的，只有记忆是永恒的！
' {4 c. |: s/ R/ V  ]3 m（真的对不起，我真的是不小心碰到那个表态的，然后发现撤销不了……
作者: 逆风细雨    时间: 2012-11-2 19:54
赛区评阅的太！！！导致不能送全国，这就是原因。。。
作者: 细水竹舟    时间: 2012-11-2 20:05
赛区评奖不够专业，纯粹按评阅要点来，导致没有机会进全国。
作者: 魔力枫叶    时间: 2012-11-2 21:36
同学，你的文章其实有个致命的失误，摘要没给出结果，这肯定是不能获奖的。
作者: 雨落天涯    时间: 2012-11-2 22:09
刘星星 发表于 2012-11-2 19:25
: v! j$ c% I2 h+ M8 g* @. C看了你们论文，有点不明白的是为什么没有拿奖？赛区奖都没吗？？

" O: M- N; m) ]3 x是的，，赛区奖也没有。。不过这样反倒心里舒服点
作者: 雨落天涯    时间: 2012-11-2 22:24
魔力枫叶 发表于 2012-11-2 21:36
" S4 K! A! P. H/ _5 B9 ]同学，你的文章其实有个致命的失误，摘要没给出结果，这肯定是不能获奖的。
; T. B. D; c! S, K1 v" H0 ~1 H2 X! J
原文：最终得出第二组品酒员评价结果可靠性高。: q* m4 `  q, u
我还想说，你去看评分标准，摘要占总评分的20%，其中摘要包括哪些要点呢？包括建模思想、模型特点、求解方法、主要结果等，即使结果，也是主要结果，再退一步说，没有的话能扣多少分呢？这一点还是不成立的，比如有时候结果是一个庞大的数据，如去年电工杯的风力预测，结果是多少数据啊，不可能在摘要里写出来的，那岂不是都是零分！
作者: 雨落天涯    时间: 2012-11-2 22:30
wangluzhu 发表于 2012-11-2 19:35 6 R' x1 ]8 g0 g" o& `5 g
很强大的文章！！！！！楼主不要伤心，送上一句刚刚看到的话：成功是暂时的，失败也是暂时的，只有记忆是永 ...
( M9 U5 |7 |4 I) W; Y3 ?; _
，，伤心倒不至于，一路有风有雨才是生活。。。
作者: 魔力枫叶    时间: 2012-11-2 22:53
本帖最后由 魔力枫叶 于 2012-11-2 23:01 编辑
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雨落天涯 发表于 2012-11-2 22:24
: w! E, \, J5 k" B1 G* k原文：最终得出第二组品酒员评价结果可靠性高。
3 r5 K; A3 _# z我还想说，你去看评分标准，摘要占总评分的20%，其中摘要 ...

, [" L) V/ v, i5 f2 `! m( V9 |( e/ i& y4 d, a& M
同学，我知道你不服气，其实无论是这比赛，还是搞科研，我们用了什么方法，得到什么结果，这两方面是最重要的。其实我们再看看题目，其实很多结果可以用文字表述的，例如你们说“我们从定性与定量两个方面综合考虑葡萄酒与酿酒葡萄理化指标之间的关系。”但这是什么关系呢？正相关、负相关？还是不相关？如果你能点出来，岂不更好？后三问如果能像第一问那样，写出“第二组品酒员评价结果可靠性高”这样的总结性语言，我相信这是一篇优秀的论文的。电工杯我也参赛了，其实也是不用把数据列出来的，例如第一问，如果我们把每种预测方法的精度（总预测误差）做一种比较，这不是反映出我们的预测结果了吗？其实这就涉及写作与表述的技巧了。
作者: 雨落天涯    时间: 2012-11-2 23:06
天海星云 发表于 2012-11-2 19:26 . {' ]2 f# h! Z; b0 C$ g
我也觉得今年的评卷太意外了，你是哪个省的啊？
/ s  v7 Z0 \1 ?& s, M; v! F
江西赛区。。。。。。
作者: yiluchahua    时间: 2012-11-2 23:30
文章很全面，非常完善，但摘要写得不够好；还有可能就是用的方法有些常见，可能不太能吸引眼球（一家之谬论，如有冒犯，原谅！！）-------但怎么都不至于什么奖都没有。思考中。
作者: guanyuhang    时间: 2012-11-3 00:07
要不发表出来，讽刺一下组委会？
作者: 刘星星    时间: 2012-11-3 07:26
雨落天涯 发表于 2012-11-2 22:24
5 C" n, ?# r" E+ J" w7 g; a原文：最终得出第二组品酒员评价结果可靠性高。, [3 z. e$ P# e! w
我还想说，你去看评分标准，摘要占总评分的20%，其中摘要 ...
- p2 a4 e$ r% G: P; N  C3 ]
我们也参加了去年电工杯的，风电功率预测问题，一等。。。
作者: 刘星星    时间: 2012-11-3 07:28
雨落天涯 发表于 2012-11-2 23:06
! u3 i& N# h8 x' b9 H- f! D江西赛区。。。。。。

4 ]9 t( c) {; d+ {我也是江西的，我们江西评阅出了很大的问题，lz不要太过与伤心，坦然接受吧。
作者: 天海星云    时间: 2012-11-3 11:29
雨落天涯 发表于 2012-11-2 22:09
( {% x* ]+ ?5 I8 [5 [4 f1 P是的，，赛区奖也没有。。不过这样反倒心里舒服点

2 l/ I' L* k! f. j; m国奖也不怎么样，估计是评阅论文时只看结果，对方法和过程都忽视了
作者: 涟忆    时间: 2012-11-3 12:12
国赛好像有规定论文不能超过20页，难道是看你们论文的评委觉得论文太长了？
作者: 涟忆    时间: 2012-11-3 12:20
本帖最后由 涟忆 于 2012-11-3 12:25 编辑
0 r7 r: N6 Q, D# V: F8 G7 g* F  Q* a
雨落天涯 发表于 2012-11-2 22:24
* M+ A) ~, b- t6 }原文：最终得出第二组品酒员评价结果可靠性高。5 s# D, X% R9 e- a$ M: O) h
我还想说，你去看评分标准，摘要占总评分的20%，其中摘要 ...
' S6 D+ C3 e5 W% `% i8 P. X
6 K5 A  e" j3 [& q: m
我们学校曾经参加过评卷的老师说，摘要是门面，评委首先看的是论文的摘要，摘要写得不好有可能就评委直接就将其归类到成功参赛扔一边，就算后面论文写得再好，评委也没看到，这时候什么摘要只占20%都是没用的。。。所以有时候真心觉得国赛参赛真的需要遇到一个好评委，如果自己刚好踩不到评委的点，评委没兴趣继续看自己的论文，可能结果真的就会很悲剧。。。
作者: 魔力枫叶    时间: 2012-11-3 14:44
刘星星 发表于 2012-11-3 07:26 / C6 b& S) y) A2 z! s% E8 g
我们也参加了去年电工杯的，风电功率预测问题，一等。。。

; S$ a/ f- ?7 C4 \' P呵呵
作者: liqiongqii    时间: 2012-11-3 15:19
该文的摘要不是一个合格的摘要。摘要内容太多，不够精炼。从文章可以看出仁兄该队的实力是很强的，特别是在计算和查找文献这两方面，实力很强啊。我个人认为引用文献很多，不能发挥文章的创新之处，创新才是文章的亮点。该论文内容饱满，是一篇很优秀的论文，实在有获国奖的实力啊。没获奖替你抱不平啊。
作者: Havenking    时间: 2012-11-3 15:35
虽然我拿了奖，也觉得有些不公平，数模本来就很难说 也不能反映什么水平 还是专注到别的方面吧 不管他了
作者: xiaoking    时间: 2012-11-3 16:18
你以为论文越多代表就能获奖？ 跟你说实话吧 论文不要超过20页纸   在16-20页之间   页数太多 代表内容繁杂 不简洁  页数过少  内容不充实  再加上老师没有耐心跟你看个几十页    给你个省奖很给面子了。 把一些多余的表格全部放到附录里  正文只需要 思路  方法  核心公式  模型 以及结果 和对其的分析！ 我们这次 获得国2 只有16页   我们学校获得国1 的只有20页  去年 获得国1 的  也只有16页   你好好想想去吧！
作者: 雨落天涯    时间: 2012-11-3 19:05
魔力枫叶 发表于 2012-11-2 22:53
4 o+ r/ S* K+ [$ {0 e, q) O同学，我知道你不服气，其实无论是这比赛，还是搞科研，我们用了什么方法，得到什么结果，这两方面是最 ...

5 l. t+ J. |6 I3 [$ H& s呵呵，，服气，，你站在我的角度体验下吧
作者: prettyboywp    时间: 2012-11-4 11:33
这个世界有太多的不公平，包括以后也可能会出现，关键看心态了！！
作者: 雨落天涯    时间: 2012-11-4 21:45
xiaoking 发表于 2012-11-3 16:18
, k% L, e7 R% @6 k! N你以为论文越多代表就能获奖？ 跟你说实话吧 论文不要超过20页纸   在16-20页之间   页数太多 代表内容繁杂 ...

' w8 F" l; c! k3 Q+ s; h: Z同学，没有谁会觉得论文页数越多越好，谁都想尽量控制在20页，毕竟数模论文有这个约束。但是想要把自己的想法表达出来，有时就不得已了，我去年国家奖的论文也超了20页，你在今年公布的论文A题看看去，多的40多页，平均33页左右，这道题不是那么好写的，.http://special.univs.cn/service/jianmo/sxjmlw/index.shtml，有兴趣可以看下
作者: 素月_Lynne    时间: 2012-11-5 17:04
楼主真心很强大，做得很好！！但是我国的比赛就是很看重形式，摘要不好直接被刷，后来评奖的时候才会说摘要占多少比例的。你们的摘要确实不太完整，论文估计看摘要时就被刷了。而且，论文格式要求做题过程中所有的附件数据，程序都要放在文章附录里的，楼主没放。我们学校10年时有个队就因为在答辩时被老师抓住了这一点，起初准备推荐国奖，最后连个省奖都没拿到。作比赛，本来就是要迎合评委需求的，这样获奖几率才会高。
作者: -.|.低﹎    时间: 2012-11-5 17:14
我这次是第一次参加，以为是很公正的，其实我想错了。我这样的想法仅针对赛区来说。因为先由省来评阅，然后再送国家去评。看似很公正的。但是问题就出在省里。赛区的评阅制度很烂，我们这边连个答辩都没有，我们学校有个造数据的都拿国二了（不是我乱说，这是出自他们本人承认，老师也看出来了，但是老师说，别人造数据就是造到了点子上。），我直接奔溃。我承认我自己第一次参加，没经验。严格要求我们组绝不造假。所以连省一都拿不到。其实，数学建模的精神并非要拿多大的奖，作为我们来说，只要问心无愧就行了，你在这里说这些，别人会以为你很看重荣誉证书。或者说你没拿奖才来这里抱怨。但是我很了解你现在的心情，当时我也一样，其实我们并不看重这些荣誉证书，赛区的制度，不负责任的做法，是对我们作品的践踏，是对我们的不尊重。我们要说出来，为什么不说出来。就像你现在说的，有论文，有真相，不怕别人说。我当时也将论文贴出来让大家评。我们并不要争个输赢，而是自己的作品被人践踏的感觉，只有自己能明白，我们也只好借助论坛来分享我们的作品。我觉得我们没有做错。我支持你。通过之后的发现，国一里好像没有清华北大的学生，因为他们觉得美赛才是他们挥洒才华的地方，有些学校，老师都不支持学生去参加国赛，都推荐参加美赛。其中的道理不说则明。朋友，国赛已成过去，美赛才是你的栖息地。好好准备美赛。
作者: 雨落天涯    时间: 2012-11-5 18:56
-.|.低﹎ 发表于 2012-11-5 17:14 ( o7 `: Q) p- Q0 x9 I# ?8 b& R
我这次是第一次参加，以为是很公正的，其实我想错了。我这样的想法仅针对赛区来说。因为先由省来评阅，然后 ...
* @; t+ I8 R8 ]6 k0 ~: K
非常感谢你的体谅，我把论文贴出来不是因为觉得没拿奖，没拿证书，而我当初说国赛不公正，而别人说是自己没有实力才怨天尤人，抱怨组委会不公正，我不怀疑我这几年对数模的热爱，我也相信在数模也有一些能力，只是不忍别人我的作品的侮辱，和对我的指责。。数模各种竞赛参加了不少也获得多次国家级的奖，对荣誉也看的不是很重，正如当初老师也是这样安慰我的，所以我并不怨恨什么，现阶段的数模本来就是7分运气3分实力。美赛见吧！加油！
作者: 漂流者    时间: 2012-11-6 08:38
我觉得还得多方面需要总结总结，看你们的论文看得出来是第一次参赛，除了结果之外，还有很多细节的地方需要注意，当然也有很多做的很好很好了，论文中用到的模型不是很出彩，论文描述的确实不错，论文写得有点水平，希望能在此基础上多学点经典模型，下次能赛出水平来，结果的确是很重要的，但是摘要的写法确实还需要下点功夫。山外青山楼外楼，强中还有强中手，骄兵必败。看别人的论文，觉得自己的也写得跟别人差不多了，甚至觉得自己的比别人还好，有时候是当局者密，今后水平提高你就知道了，旁观者很容易就区分出来了，其实参加全国赛的多数都是全国各个高校的高手，论文的描述上基本都相差不大了，比的就是结果，是模型，是创新。
作者: 漂流者    时间: 2012-11-6 08:45
山外青山楼外楼，强中还有强中手，骄兵必败，摘要还要下功夫，能在全国混的，论文功底都是不错的了，比的就是结果，是模型，是创新
作者: sfqp2000    时间: 2012-11-6 10:31
黑不黑，我觉得大家心知肚明，人在做，天在看的，我们也没有国奖，看了国奖b题获奖的论文，也不想多说什么，相约美赛吧。加油了!
作者: Riot_Kobs    时间: 2012-11-9 09:54
竞赛的目的其实不一定是要拿奖的，有时候只要自己的能力得到了锻炼，自己有真才实学，将来到了社会上，一定会有用武之地的，没有关系，别放在心上，必进prc，我们都懂得
作者: zhaoyingjun    时间: 2012-11-9 10:42
楼主，不用太在意，真的！！平常心对待吧！获奖是一种肯定，参加比赛更是对自己的一种锻炼，继续努力，以后机会多多！祝福楼主以后拿大奖！！！
作者: 雨落天涯    时间: 2012-11-9 18:19
漂流者 发表于 2012-11-6 08:38 5 k3 x: x' p9 @1 p; M
我觉得还得多方面需要总结总结，看你们的论文看得出来是第一次参赛，除了结果之外，还有很多细节的地方需要 ...
) q+ u5 c' L) P8 I: s# ]3 z6 s+ u
惭愧惭愧！写了不下十余篇数模论文，竞赛参加过7、8次左右。。。。。。
作者: 单细胞生物    时间: 2012-11-9 20:00
雨落天涯 发表于 2012-11-2 23:06
; S9 E' b& w" O江西赛区。。。。。。
% B! }4 E+ P) |0 v9 J! d0 X) \3 s
我也觉得很奇怪，我们学校老师也觉得奇怪。获奖同学也觉得不可能。。。
作者: 单细胞生物    时间: 2012-11-9 20:05
xiaoking 发表于 2012-11-3 16:18 8 A( Y9 H+ R+ ^6 Y
你以为论文越多代表就能获奖？ 跟你说实话吧 论文不要超过20页纸   在16-20页之间   页数太多 代表内容繁杂 ...

5 ^2 A) Z: [" {, x% P呵呵，一个身边的例子，论文写了40页，结构不是一般的混乱。拿了国奖。真不知道是怎么评阅的，好多同学对此表示惊讶！
作者: 郑现明    时间: 2012-11-9 20:15
个人以为没有功劳也应该有苦劳. G" `$ C6 X& A8 c! w, h
作者: wangqing04    时间: 2012-11-9 21:00
个人以为每一次辛勤付出都会有相应的回报，只是不一定要回报到这件事上，也可能就在前方不远处有惊喜等着你~~楼主加油！
作者: 别叫我蛋蛋    时间: 2012-11-9 22:53
身为新手被楼主吓到了。。。
作者: 流枫偌水    时间: 2012-11-10 14:20
同情。。。。。。
作者: fyzh    时间: 2012-11-18 11:33
加油，雨落天涯。谢谢你的资料！！！！！
作者: pengxiangda    时间: 2012-11-18 12:36
楼主的文章写得不错，！我咨询几个问题：1，你是哪个赛区的？2，你这篇文章在赛区获几等奖？我的想法是：这样的文章出自本科生之手，确实很不错了。我个人觉得文章的不足之处：1，摘要调理不够清晰，略显啰嗦，可以保留内容不变，在写法和格式上在稍作改动也许会好些。2，文章中运用的方法是有前提条件的，在用方法之前要看问题是否满足，应用条件，例如：主成分分析法，你直接原封不动的用网上下的m文件，连几个分文件名字都不改，这样给人感觉很不好，评委老师不光只看文章，也是看程序代码的，是不是你自己编的一眼就看出来，其他地方还有，在这里就不多说了。3，模糊逻辑的方法只要用，主观因素的判定就很强，如果你没有给出特别好的效果，这些含有fuzzy方法的意义则不大。4，文章有些啰嗦，主成分分析法，假设检验类的方法，其理论部分简单描述带过即可，因为那是已有结果，并非自己做出来的东西，文笔应重点放在建模思想上，因此经过删减以后，文章中有用的东西就不到34页。4，摘要和关键词，关键词非常重要，最多不超过四个，且关键词为文章的核心思想，你的文章的关键词给人第一眼一看就觉得不够新颖。因此，我个人认为你这篇文章的摘要和关键词稍微缺乏了一些精妙的调整和书写，是很大的一个原因。以上都是我一家之言，不一定对，仅供楼主参考！但我个人认为本科生可以写出这样的文章确实很了不起！
作者: 雨落天涯    时间: 2012-11-18 13:09
pengxiangda 发表于 2012-11-18 12:36
9 o8 s' Q: i9 v. h" O! T( {( ]楼主的文章写得不错，！我咨询几个问题：1，你是哪个赛区的？2，你这篇文章在赛区获几等奖？我的想法是：这 ...

* P  f& Z' O8 @! o& Q非常感谢这么细心的点评，看的出来很专业，实不相瞒，我心虚的几点基本都被你命中，以前从没有研究过统计学算法，所以这篇文章算是我们的极限了。回答你的几个问题：1 .我是江西赛区的。2.这篇文章没有获得国家奖也没有获得赛区奖。1.摘到我们写的极为仓促，没时间修改（这也是我最为心痛的地方）2.3.那些算法我们之前早就准备好了模版（每一种算法都总结出了写法），什么时候用什么时候就直接套上去的。4.这个问题我们也没有想到，没有想到需要用这么多的方法，所以一起写的时候就会显得繁琐，如果单独用的话将会比较完整清晰。对于在创新方法确实显得无力，数据分析和统计学我只有大概的了解，没有深入的研究过，能在短时间内学习再写出来已经发挥出我们的极限了，而且是两个人完成的。文章的要害被你一眼就识别可见实力非一般啊，我本以为只有写的人才知道。* x" k  i* K+ c! W3 a$ q) @
作者: 恠閖辷方    时间: 2012-11-18 14:56
自己的论文出的问题还是很大的 不能只愿评委  看得出你们的摘要太多 给人以看就很烦的感觉 没必要的 少用Excel  学强大的软件
作者: 雨落天涯    时间: 2012-11-18 17:22
恠閖辷方 发表于 2012-11-18 14:56
+ t, o# @" e& F4 e+ }; v( [6 {自己的论文出的问题还是很大的 不能只愿评委  看得出你们的摘要太多 给人以看就很烦的感觉 没必要的 少用Ex ...

0 z4 ?$ B1 B  }. l2 D4 h哦，知道了
作者: xgtxxg    时间: 2012-11-18 19:21
有时要看运气吧，被和谐的孩子
作者: 雨落天涯    时间: 2012-11-19 18:42
fyzh 发表于 2012-11-18 11:33 ! i4 c" A7 d0 k$ e) {
加油，雨落天涯。谢谢你的资料！！！！！
4 `% D' }1 ~. m8 a7 ^) w7 n
不客气哦，一起努力吧。
作者: 风无人无    时间: 2012-11-21 17:37
好吧！！！看看
作者: 凉初    时间: 2013-1-19 09:30
国内赛真的体现不了真实实力的……
作者: Zebulon    时间: 2013-1-19 09:47
魔力枫叶 发表于 2012-11-2 21:36
' u) q( [; q* m3 _6 ]  p同学，你的文章其实有个致命的失误，摘要没给出结果，这肯定是不能获奖的。

2 ?7 a+ `: @1 U9 K3 E, X& F: E% L9 s7 T- [评卷时，基本上是只看摘要的，如果摘要写的好，才有机会再进一步看整篇论文。
& x& b# o9 C6 z$ L8 k9 g) V楼主不要伤心 继续努力
作者: 我身无形    时间: 2013-1-21 09:35
我感觉写的有点太多了。。。而且图比较少。。。也不那么好看。。。写的蛮好的。。。但是评委估计没那么多耐心看。。。。
作者: 缺角絕世畫    时间: 2013-6-19 19:06
加油吧，我们是数模爱好者，得不得奖就无所谓了，嘿嘿



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