数学中国秉承的公开、公平、公正的原则,完成今年比赛的既定目标。现在我们同样在赛后评审、监督上对学生、参赛者负责。借楼主帖子开始我们将收集大家对今年赛题、评审要点、竞赛期间存在问题等信息做一收集,我们承诺,不对第三方公开发帖者的个人信息。请大家坦诚、客观的评价本次竞赛。我们将把这些信息归纳到本楼。同时也希望组委会为了今后中国数学建模的发展,能够认真的考虑同学们的意见及建议。 t: C& b* z6 j - o9 @ K+ E/ c1 M. J9 M3 n以下是网友建议集中帖,有不同观点的请回复,我们及时更新* ]& A( }3 R3 @) k/ c. ? I
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我参加了今年的数学建模,发现2008年数学建模的题目在总体设计上存在重大缺陷。现在竞赛已经结束,发表一下自己的意见。 , t! i6 m% Q! a8 z: u. t) |4 y- S c% j+ p4 F' i2 x% B
本科组和大专组的四道试题,要么过专,要么过泛,要么错误迭出而频繁纠正,要么旧题新做却毫无新意。9 H. Y; f- Z! v1 _$ z; m7 d
1 n5 B8 [# G1 T9 r" q2 ? 对于本科组的A和B两道题,前者太专,后者太泛。由于大家所接触的知识不同,所以一开始大家就完全不在同一个水平线上。) \, F& B3 W- G# H u" X
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对于A题,是一个纯粹的摄像机标定问题,属于计算机视觉的内容。这是很多计算机和控制的研究生研究的一个方向,那些所谓的内参数矩阵、外参数矩阵、摄像机标定,都有特定的表示方法和计算公式。因此,有这些基础的同学做这道题目几乎不需任何多余的思考,即可搞定。而不了解摄像机标定的兄弟姐妹就惨了,感觉无从下手,只能从几何的角度进行一些简单的初中生级的运算。可以说,2008年数学建模的A题竟然如此,确实让人哭笑不得!. t/ r" h1 M. V8 q% W
f$ X* @8 w0 h6 ^; P 必须要提的是:题目中的三处纠正,使我彻底失去了对所谓出题专家和审题组的信心。1024*768的常识竟然也能搞错,让人觉得即使是在科学领域,照样也是人浮于事。7 o7 F& ^" I. S7 i; }
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对于B题,内容过于宽泛,数据需要自己获得,而且题目要求也不甚清晰。所以大家的思路可能会完全不同,没有一定的标准,在这样没有标准的基础上,专家评阅后必然会导致结果不公。问题太泛,没有数据也有一个好处:就是不论怎样,题目本身都可自圆其说,不像A题那样可以找出许多错误^_^。 6 b! H K4 A7 r" w4 z6 T c9 O4 Y+ \0 C8 v
C和D题不好说,因为是大专组的,不过它们都是平时所做的原题。即使我仅仅做过三四道数学建模的题目,也能发现D题(NBA赛程设计)就是我们曾经做过的一题。数学建模竞赛竟然会采用原题,让人百思不得其解。而且D题也出现了很多的数据错误。4 E0 q! M3 M H, T7 o U
+ d+ |# Y+ I# y# L 总的来说,今年的数学建模题目很烂,给本科生发挥余地很小,并不能很好的激发创新。我在本次比赛中选择了A题,对于本题和其他题目的认识可能存在偏见或者误解,望指正! ! F. V! B2 y8 M1 a) _: Q $ r1 {7 P) k( V 仅一家之言,了解详情请访问我的主页 http://www.willtang.cn 之部落格,谢谢!* x8 C1 Y" Q% s2 o w( f
———————————————————————————————————————————————— # P- C& y) q& H) B本科赛题之我见我看到了很多关于今年建模赛题本身的评论,好多很有深度,但持肯定意见的不多。* k9 y) X# w: q$ [3 }
9 Q' }+ Y& X* ?6 G4 P3 o' A 关于A题,大家非议最多的是太过专业,对参赛队伍缺乏公平性。这个意见当然是对的,但竞赛本身就是为各行各业,尤其是工程技术、经济管理等服务的,何必要求大家都有相同的基础呢?; R% x! O/ E) u8 P2 A% S2 l
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关于B题,个人意见这是近几年来难得的好题,题目针砭性很强,可以让大家对当前高等教育的收费问题充分的发表看法,完全可以认为是在国家对这个问题无计可施的情况下问计于民。7 c( n0 t: G$ a$ z; S- U
但关于B题的评阅要点,我持否定态度。个人以为,该题思路应该是这样的:收集到相关数据后,首先对当前高校教育成本和学费建立数学模型,从模型中分析出当前高校收费的利弊(应该是弊大于利),然后针对当前收费弊端提出新的收费方案(建立新方案的数学模型),对新方案进行详细的分析,提出在现实中的具体操作。 ; x; U. }+ q) C* n4 C. U 7 b2 n$ L0 L' j% w' W4 ] 个人意见!. P' G D/ \2 n# B
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赛后语要是A题能拿全国一等奖的人,什么尼康什么佳能,人才啊,记得要招他们入公司! 5 u6 R. ^* \% k. Z B题要是能拿全国一等奖的人,什么都不用说,还读书吗?学费都被你们在这么短的时间算得出来,人才啊,送去教育部! ; h0 R' ~+ y4 X! k————————————————————————————————————————————————— ( V) m% J$ n8 ]' R$ O9 e& W我是一名保研的大四学生,今年没有参加大学生比赛,参加了研究生比赛。看了今年的题目,有悲哀、痛心之感。 8 D1 b/ p f. m" E L n8 h# y: K; L* ]% Y4 A
/ G2 e! H& E: U- V3 ~" j我首先是四川人,是四川震后的志愿者,从事医护辅助工作,但是我更愿意用数学建模来服务与灾后重建工作,听学弟们说今年比赛关于地震的题目,我很是感动,但是刚看完,我很是痛心。. c+ E5 G; r4 q$ n- K1 y: l
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这道题目完全没有实际意义,要知道四川发生地址的地方在山区,要是平面搜索的话不会有那么多生命逝去,国家也不会派直升飞机来救援。拿地震来说事也要靠谱,如果什么都可以简化的话,就不会解放军在地震后一天才赶到震中。道路桥梁全部破坏,大雨倾盆,条件不是一般的难。卫星电话?整个汶川地区才有1部卫星电话,直到第三天才联系到。不知道组委会怎么考虑的,偏偏要考搜索时间最短。虽然就题来说是个考点。但是要知道每多一分钟就有无数生命消失,这个问题太沉重了,我同宿舍的室友看到题目都哭了。他的家人就因为山区地形复杂、搜索时间太长,而…… 4 F% N9 F4 @2 t" Z3 R& y% n. r# x; y; G8 s1 H/ Y: T v
建议这道题目改名为童子军丛林搜索,不要伤害灾区失去亲人的心。 ( s; n t0 J( J \8 L - A! [) P- a+ @现在救援早就过去,目前最重要的是灾后重建和灾区过冬问题,组委会你既然选择了这个地震的话题,你为什么不联合民政部、发改委汶川震后重建办公室一起向广大学生发起征集灾后重建工作方案?难道这样的题目就建立不了模型? : w6 U1 n5 g8 \- y b 0 N5 [/ `0 T9 t' i8 H8 t话无法再说下去,希望研究生竞赛不会出这样不切实际、无聊的题目!% ~; q3 l# ?* v! U6 `% K$ h
____________________________________________________________________________________________ ) q! y, B, x7 |. {# R- U- D 5 J" s! n% ~% @" C4 i' H u' D+ v过来人,呵呵,今年我拿获奖证书到用人单位去,人家问什么是数学建模?没听说过。数学建模搞了十几年,社会的普及度怎么就那么低呢!楼上说的真实感动!你说要是出个征集重建方案的题目有多好,社会反响多强烈,肯定各大媒体、新闻(中央电视台新闻联播都会报道)纷纷报道,这也是教育大家有点社会责任感,也为参加数学建模的学生的就业敞开大门!今年的热点很多,我们单位同事每天都在问我股市怎么样?PPI下个月会降吗?房子现在买合适吗?建议组委会多多关系社会真正的热点问题,焦点问题。不要出那些不着边际的问题,让数学建模应用和普及来的更猛烈些吧,再未改革前,大家还是参加ACM比较好,像我们这样的软件开发单位要的就是这样的人才(我可不是ACM广告商,管理员行行好)。 # z x5 ]7 [: k呵呵,建议管理员置顶!谢谢2 z/ s" \3 R1 W# J
另外,请问这个论坛是不是组委会开的,不要封杀我哈,我已经毕业了!哈哈哈哈 $ B: o' }1 {( P8 Q0 L$ |, P___________________________________________________________________________________________ + {0 w6 \, H6 {感觉B题让参赛者自己查找数据,是有点想往美国赛靠一下,考察参赛者多一项技能# P3 u2 F1 J- @ p" ?' Q+ ]0 U- w
但是题目要求不清晰,却又把档次降低了0 M, t( [8 p8 d3 ^2 H
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一楼所论深有同感,本人指导过多次数模竞赛,弟子中也不泛获过国家和MCM一等奖的,但对于本次A题,也觉得对不同学科不同专业的学生是不太公平,我校计算机专业组队的所有参赛队,都毫不犹豫的选择了A题,他们坦言,A题所中的图形数字化处理,对于他们而言是轻而易举的事情,而“摄像机标定”这类计算机视觉方面的问题也是他们的强势,这样一来,他们不仅在专业知识方面占有优势,而且在选题上赢得了充裕的时间。而对于其他专业的学生,首先要弄明白诸如“内参矩阵,外参矩阵,光学中心,世界坐标系”等等专业术语应得花去大量时间,何况是在建模过程中所要用到的更多的专业知识。 , o" W/ n. I5 q) C( { c; W4 o 当然,从另一角度来说,在不考虑建模获奖因素的前提下,让学生勇于挑战困难,也不失为一次好的锻炼机会。这也许是命题者的初衷吧。 ' C. j b' G7 C, F————————————————————————————————————————————————— ( k3 r O, L% H9 E% @' J" f同感B题 无法提炼出题目具体要我们做什么,解答什么问题 做完后被告知偏题 7 u$ m* Z5 I( N: T9 u2 M————————————————————————————————————————————————— 9 r. H0 V! H. x+ `( ?; c0 n8 R- u
完全同意一楼和三楼的观点,咋就和我想的一模一样呢,我也是四川人,本来还以为今年会出关于地震灾情预测和死亡人数预测方面的,结果~…… ) | g z+ M5 V3 @—————————————————————————————————————————————————" f' n' Z7 N" Q0 I
感觉中国想学美国赛可是搞的不伦不类 & e" N% h3 a3 v! u3 T* o9 q总之一句话 乱来流就对了 * s; h* V# @2 v- i! P' l; w; xB题根本就不敢做 . n6 E; [" W) i$ l, `, N- I+ u* o万一你弄出个什么结论出来,一不小心就进去了 . J( S: s, Y& ]这一生就这么完了 / o" a3 ]$ I, x, H3 v还是不要做的好!!! e" q" G( s) b% l0 M/ N. y, e————————————————————————————————————————————————— ( h' b6 m, m$ @4 q! P' B觉得这题目出的太BT了。我们队从看题到确定到做A题仅用了不到半小时时间,但收集资料,然后到看懂资料,搞清楚空间坐标变换和摄像机的成像原理就用了一天多时间。简直是……不好说 啊 ~~ ?0 m% O( b7 |/ Q5 U) t
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不总是吧!“这是很多计算机和控制的研究生研究的一个方向”,好像许多测绘专业的都要涉及的吧,我们组有一个队员学测绘啊,还有一个是城市规划,现在感觉自己好幸运啊!!!!!!!!!!!!!!!( c) ^1 {8 c% Y( d# |' ^8 d
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心寒大家都说的太好了,我这是第三次参赛,经历了一次CUMCM一次MCM,感觉这次遇到的题目是最垃圾的! ! f3 R9 s8 f( R还有那楼的兄弟说拿着证书去找工作结果别人不认识!数学建模在中国发展了十多年,就发展成这样?太让我心寒!" Z; i6 c% m6 w$ R
管理员不要删帖,没有批评哪有进步?- V% y/ ~, l% Y: [, @5 z7 b
————————————————————————————————————————————————— : L; q: |* ]. M8 j3 d& A9 K3 P同意楼上啊,很多人都不知道建模~~这个发展~~还有我是第一次参赛,就遇到这样的题,弄得没信心了,虽然问题是解决了但是总感觉自己收集数据太痛苦了,有时候在想统计局的都是干嘛去了,你想要的他偏不统计出来; a0 B9 Y% L4 {7 A
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因为比赛学生来自不同的专业,所以我提议以后所出的题目根据参赛学生的专业找“均衡点”出。本人认为全国大学生数学建模比赛应该是体现大学生对问题研究独特观点的平台,而不是提供证书的平台,所以题目还应该是有研究性的。 3 ^5 v# u4 |9 t+ E B 上述只代表本人看法,如有不同,我们还可以进一 步讨论。 ( s( N8 C; G! f" h————————————————————————————————————————————————— ' i4 ~; n, @9 H7 ?5 y/ {出题本身就是建模,都出不好,不是砸自己的脚吗?会使误解数学建模的,还会误人子弟。 6 j5 E- `* d3 [: Z- ]————————————————————————————————————————————————— 8 i, i9 J: I1 r' j5 q' H7 F/ ?今年的A题看法满怀激情我也参加了今年的数学建模,一个上午我们决定做A题,不幸的事,我们队没人弄得清A题的深奥,指导老师三天没有任何意见,因为他无能为力,我们学校就14个队就两个队选了A题,到了第二天下午,我们还没人看懂什么矩阵参数,还在努力看标定的资料,从此我队这个赛事崩溃到底 c+ `1 |% c" _$ M4 \- V, _
————————————————————————————————————————————————— ' X8 ^& a1 n% L+ F; B数学建模怎么对纯数学专业的学生越来越不利了?虽然应该是开放性、创新性的试题,但是在我理解不应该想08这样的创新方法。学术领域的跨越不能代表创新。" n/ B8 D: M! x0 H
————————————————————————————————————————————————— 1 q; i" L5 o% r许多朋友说A题专业性太强。我想说几句。我觉得现在我们在大学最需要的是什么? 不是知识。而是一种能力,一种面对崭新的问题,通过学习,然后解决他的能力。这才是今后最需要的。而A题的知识。大部分不是研究计算机视觉方向的人都没见过,对大家基本公平。我们之前也一点不了解。可是还是通过自学很好的解决了A题。我想出题人的目的应该是考验大家的学习能力吧。所以我认为,大家与其抱怨题目。不如仔细找找自己和真正做得好的人之间的差距到底是专业知识上的,还是态度以及能力上的。然后思考今后该怎样,才是最重要的。呵呵 ,个人意见而以。欢迎讨论。QQ 414810331, |6 Y/ `, z c' _
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huashi3483:个人比较赞同此网友观点& Y: {- _% f( _3 c& j2 o
————————————————————————————————————————————————— , ^, B J! P7 M9 B o. H/ ^6 a我是刚从赛场回来的,看到大家的感触,我也说说我的想法.4 m# x' Y: P0 D# ?: {% Y3 A
我们队选的是B题,题是出的有些泛,更难的是数据难找,既然这样,为什么不能免费给我们提供一些数据收索资料呢.到处都是要钱的,就是我们想拿钱,三天也没法拿到资料啊.尤其是那些年鉴!!我建议在出这样的题,给我们附上资料的下载,"巧妇难为无米之炊"啊!!!! ! {0 E. x: H. j ?, `( Q我们网站的资料全部是免费的,而且B题能找到的数据我们都提供了下载!汗一个! 6 [+ C0 Z8 O1 W————————————————————————————————————————————————— . J/ X$ X9 c" @/ `$ sB题的评阅要点很废啊!!!跟题目一样废!@ 7 y" B2 q) X9 _; v: }—————————————————————————————————————————————————* t8 ]' \+ z. D4 D* X7 X+ ?: C
看完B题的评阅要点后,完全不知道该怎么评价自己的作品…… ( {3 U- H8 S3 d7 m. v2 ?, w————————————————————————————————————————————————— - c- e2 T i( Q1 Y评审是那么评审,但是给分不应该只关注这些吧 " j* P9 \+ [' z; O8 v我觉得题目原先的不确定性就已经是让我们自圆其说了5 R, A% z1 F' s( e! } B; s
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B题的点评比B题还烂,题目加点评才一张A4纸就可以打出来~~- f! l% b5 f. {9 s
————————————————————————————————————————————————————— 5 r$ D9 t0 m4 Y/ y" s评价标准不应该如此刻板,这是一个见仁见智的问题,否则就违背了建模的原则。若是有了标准模式,就失去了建模的意义,应该充分发回自己的想象和理解,尽可能提出创新的方法,不要停留在原先模型的阴影里!!!. @4 B3 w: Z8 s4 l3 l
————————————————————————————————————————————————— 6 ?- g n( Y" N! u# U6 @成绩与各赛区标准紧密相连 ( u Y" D" \* Q; o3 P% ~现在国标都很粗略,而各赛区阅卷都有详细的给分点,所以成绩还要看是否与各赛区定标准的老师的认识相吻合./ ~, i) m; q# J! E- W4 g
————————————————————————————————————————————————— 0 H8 r- L" Q+ t) n6 ]% ~4 H对B题的评分标准的补充意见(我们网站的名誉顾问) ; b" P# s- y+ o. }6 N# v我赞同网友对B题的评论与对评分标准的意见.& V/ V* t3 w0 B
我认为B题出的不错,达到对大学生科研能力训练的目的.+ E# n8 G J4 u0 {
首先是大量地搜集数据资料进行统计分析与整理,搜集大量的相关论文与网上的文章,研究各种乐观的,悲观的,批评的,建议性的观点,形成大学生自己对高校教育收费这一问题的认识; - G! j" W- A+ Q1 J" ?" f然后通过数学建模分类对现实的高校教育收费状况做一个评价; , K# ? G, V) [; j/ `! U针对评价的结果再建模提出合理的收费方案;: t# Y) k+ j/ t
最后整合自己的认识、评价、优化设计方案写出给有关部门的报告。- C- Q6 m* B6 ~4 s2 W1 J
我认为评分标准也应从这四个方面来作出,即对搜集的数据资料的统计与分析、对各类现实高校教育收费的评价模型、优化设计模型、综合报告这四个方面。& K C- h/ s/ H8 j* H% a1 Y0 t
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以后别再出这种不像数学题的建模题了 $ @! n: D p4 L2 @& U1 a+ o; D: d- y7 l# Z
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我也来写一写看法 7 ]6 o3 i0 h% t Y上面有人说为什么不选一些热点题目,像什么经济形势,股市等等,我想这些题目固然在当前很实用,但是最起码存在的一个问题就是,各地在举行自己的建模比赛和培训的时候已经预测到了这些题目。我跟队友在赛前讨论今年可能出什么题目,我们预测的无非是汶川地震,奥运会,经济建设等。我想组委会也考虑到了这些问题,为了避免有人做到了题目而导致的不公平,他们可能不会出那些最热门的话题。 1 R: Z) e- T5 H4 M- ?/ Y& {我觉得今年的B题还算不错,虽然我们做的不是很好 大家可以从各个角度讨论,可能大家做的题目完全不同,这个题目容易出创新的东西。当然这样的化,阅卷的公平性可能差一些,同一份卷子有人认为很好,可能另外的认为不好。至于A题,确实过于专业化。另外,题目那么多错误也是让人难以忍受的。% S. ?* [. _: { h
总之,建模比赛结束了,大家期待成绩吧!' g9 W+ S" s4 x
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我觉得这次的题目不是很明确! W( \ t9 ? g( R' t0 h————————————————————————————————————————————————— + e% o6 f f g( I+ ~ u. ]垃圾出的题就是垃圾,比赛口号公平竞赛喊的那么响!公平个P! 0 v+ [& U' z' C4 [; ~' K/ d; q& A—————————————————————————————————————————————————————$ s0 ]- n7 B7 \
有同感!专家也是如此水平!比不上一个本科生!悲哀啊!1 a$ @& G/ m4 w- M' D) ~