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标题: 数学建模------好水的一个词眼~! [打印本页]
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 02:35
标题: 数学建模------好水的一个词眼~!
本帖最后由 我爱照镜子 于 2014-6-4 15:05 编辑 ! z* I% G) _. ~7 W; f

& T( f* E2 l& z  E真心觉得数学建模这个词眼好水
. @8 R- B* F6 Y" Y# G- n( Y3 R% L3 L( ]" z4 H. x
        数学建模和数学应用还有应用数学有什么差别~？  现在看看数学模型和程序设计算法有什么差别。# f' d. U1 b% D$ p
        
; H9 c. d& D) K        真心觉得数学建模好水， 如果有人不服请解释数学模型和算法的差别~！   
- P) ?/ C, l8 H, O( l" n  k+ |. m; P* J" M) W
        一群建模狗，真心鄙视你们！！！有本事说出来个一二三，每天装B什么玩意儿！！
作者: 丁小梦    时间: 2014-6-4 14:32
数学建模水     呵呵楼主一脸 看照片就知道胸大无脑  逗比才把数学建模和算法分开叫
作者: lpy271887699    时间: 2014-6-4 14:33
别以为你是美女我就不敢大声跟你说话！
作者: 巴乔    时间: 2014-6-4 14:37
认真说一下 算法是检验模型是否合理的一种方式
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 14:38
一个个搞建模的男男女女就和sb一样， 动不动的通宵达旦，以为自己很流弊的样子，你们装的到时很牛？你们有本事说啊！！！什么是建模？有本事的都站出来，说个一二三出来啊！每天装什么装啊？！现在这种看。你们到底会什么？是不是被骗了？？？？装能装一辈子吗？就靠这个泡妹子呢？少骗人了？？？？、最讨厌你们这群建模狗了，养你们有什么用？！！！！！出来说几句啊！！！解释啊！！！！！
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 14:42
丁小梦 发表于 2014-6-4 14:32 , S* n, X$ `* h+ ]0 M
数学建模水     呵呵楼主一脸 看照片就知道胸大无脑  逗比才把数学建模和算法分开叫
, @" \" [% N0 Z8 F4 _. d
啥也不懂就和女生怎么说话？？！真不知道你是怎么想的？！有本事说啊！！！！有种说出个一二三啊！！1说啊！你是不是嫉妒老娘胸大？？？
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 14:44
巴乔 发表于 2014-6-4 14:37
1 g8 a* m" ^  M$ K$ f# ?0 i" k9 O认真说一下 算法是检验模型是否合理的一种方式

  X7 N% \- ~. b# s4 w瞎说什么呢在这儿？？？不懂滚粗！！！叫你建模狗都是高抬你了。跟你楼上一个路子的！！！！不懂都滚粗！
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 14:44
巴乔 发表于 2014-6-4 14:37
7 d5 K$ F8 ^0 y# |  _认真说一下 算法是检验模型是否合理的一种方式

0 s' Q7 r, {9 }# F, _9 H* L2 p* p1 R瞎说什么呢在这儿？？？不懂滚粗！！！叫你建模狗都是高抬你了。跟你楼上一个路子的！！！！不懂都滚粗！
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 14:47
lpy271887699 发表于 2014-6-4 14:33
) g* _" ^( [, R* D  f别以为你是美女我就不敢大声跟你说话！

0 z% K/ M7 {4 ~不懂的都滚粗！！！！说话！！！1摆什么谱！！！
作者: 比柯凡坚强    时间: 2014-6-4 14:56
楼主是不是被搞数学建模的男朋友甩了
作者: 伟大的罗马不屈    时间: 2014-6-4 15:01
楼主p的一手好头像   交流一下ps技术吧
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 15:02
比柯凡坚强 发表于 2014-6-4 14:56 ) K9 R2 l" A8 [( R
楼主是不是被搞数学建模的男朋友甩了
! Y- p' S3 w  U; E% @4 q3 a
都是一群萨比！！！说重点的，吐槽个毛啊！别转移话题！！！！1
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 15:02
姐妹儿，淡定，别和一群被数模**了的男人费唾沫。无用的中国建模，为了获奖而建模。有用的建模比赛都给外国狗了。一群建模狗，回家撸管去吧，数学系的屌丝
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 15:02
比柯凡坚强 发表于 2014-6-4 14:56 . n3 A7 k& \6 U; h' Q6 S9 S
楼主是不是被搞数学建模的男朋友甩了

- [* W- r. c* L1 s! ~6 C% V6 f都是一群萨比！！！说重点的，吐槽个毛啊！别转移话题！！！！1
作者: 巴乔    时间: 2014-6-4 15:05
想认真讨论一下也不行吗，楼主你是真心来讨论的吗？
/ b2 X* f2 J: X: u4 T" a0 f# _7 R模型是一个或者一系列的数学表达式，用来描述所要解决的问题。
- {& i4 o* B- r$ Q0 a算法是解决这个模型，也就是这些表达式的具体过程，常常结合编程解决。
作者: wake_up    时间: 2014-6-4 15:06
个人愚见:
+ f& R2 D* b3 X  P% X) ?9 k应用数学是一门学科。, [  b1 J  z6 P3 L9 i2 L5 A4 X
算法主要是针对计算机程序而言的，就是问题解决的方法，给定输入的数据，按照一定的程序设计方法产生期望的数据输出。9 R/ }5 w8 j& a9 K3 ?( F+ s& ?$ [' N0 V
数学建模是给定一个问题，用数学的方法找到解决方法，或者应用数学方法能都定量的分析这一个问题的属性。
, u. P4 P$ `  ?/ G4 k+ X, w$ y7 }& Q( ?1 Q- z  o
建模的数学模型和算法还是有一定区别的，数学模型研究的问题和形式比算法宽泛的多。很多数学模型是用计算机算法没办法解的。计算机擅长数值计算，大不了可以穷举。而建模的东西，都要求有个合理合适的模型，更巧妙。具体的描述上，建模可以用集合，公式，方程等描述问题，而算法大多情况下是以伪代码或是某种程序语言或是流程图描述。5 s* J1 N, g8 V# p, w' ^

  d! g* t) P, ^( s$ H: t7 r  V但无论怎么样，所有这些其实都不能完全反应这个世界的本质。在一定条件下都还能说得通。
) I# w0 {2 S! m$ e3 \) q; k; T% `' P% Z  K
虽然我不是搞建模的，但不是所有搞建模的人都得罪了楼上的兄弟。如果心情不好，可以放松放松，和好朋友聊聊天做点开心的事什么的。
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 15:07
巴乔 发表于 2014-6-4 15:05 8 T- \9 l& F' ~
想认真讨论一下也不行吗，楼主你是真心来讨论的吗？' Y  p% E, l2 H  {6 C. W, o& ^
模型是一个或者一系列的数学表达式，用来描述所要解决 ...

/ A; a2 j" k  p  [9 n. J还是没有区别， 真心叫这个名字没有什么用。    这么说数学模型和算法还是没有什么区别~！
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 15:11
谁说胸大无脑 发表于 2014-6-4 15:02
8 f; e. g. l3 b; Z7 u0 \姐妹儿，淡定，别和一群被数模**了的男人费唾沫。无用的中国建模，为了获奖而建模。有用的建模比赛都给外国 ...
) F6 y) \  ]2 V$ B
   **的男人太多了，  觉得他们被卖到新疆了，回来还给人家带葡萄干~！
作者: 2738896197    时间: 2014-6-4 15:13
我爱照镜子 发表于 2014-6-4 15:02 8 m- ?& N1 ^! m9 b6 H3 r6 k/ w0 {
都是一群萨比！！！说重点的，吐槽个毛啊！别转移话题！！！！1

& [  N' k  o  c) L楼主我顶你，这是我们女人的天下，让那些臭男人去被数学玩弄去吧，被我们女人玩弄吧
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 15:14
wake_up 发表于 2014-6-4 15:06
' F# A; m- i7 N+ W- u& G9 A个人愚见:- D/ c! a, C  u+ A+ m8 j
应用数学是一门学科。
) ]& E3 Y4 Z- o- T3 E! {算法主要是针对计算机程序而言的，就是问题解决的方法，给定输入的数据， ...
+ ~! P- A# r# X3 g& `$ |7 W8 E
还是没有说明白区别， 那不直接把数学模型叫成数学应用或者应用数学不就可以了吗？扯什么高大上~！
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 15:15
wake_up 发表于 2014-6-4 15:06
5 L1 T' C8 B  z5 F' c个人愚见:
3 ]) c$ B$ A  e, g应用数学是一门学科。  q2 K8 N! B  G, j, Q
算法主要是针对计算机程序而言的，就是问题解决的方法，给定输入的数据， ...
  L# U* N' {2 g3 O7 Z
还是没有说明白区别， 那不直接把数学模型叫成数学应用或者应用数学不就可以了吗？扯什么高大上~！
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 15:17
伟大的罗马不屈 发表于 2014-6-4 15:01 * ]1 z! A4 G/ g  U2 Z$ q' S8 S
楼主p的一手好头像   交流一下ps技术吧
) A% S/ M% |9 ?6 n0 g
灌水的都滚粗~！
作者: 2738896197    时间: 2014-6-4 15:19
数学建模本来在中国就没什么用，建模比赛里有几个模型不是抄的，有几个是能实实在在的用在刀刃上面的。真要用这些模型建设我们的国家，我们得死多少人！！！！！！！！建模实实在在的还是在欧美！！
作者: 巴乔    时间: 2014-6-4 15:21
简单地说，
4 ]* G+ p- t- g( R! F数学模型，是对某一个具体问题的抽象描述，因为要求严谨和准确，所以一般只能选择数学描述，避免出现二义性。数学模型的建立，并不意味着问题的解决，但却是问题解决的基础，因为至少把问题解释清楚了，保证了所有人对问题的理解是一致的。  k- L) b) u- a7 g& D& b

8 N# _+ V' U4 J2 ^! b* q0 M+ t计算机算法是解决问题的方法和流程，一般情况下，算法是基于数学模型的。如 “常微分方程的精确求解” 问题，分别采用代数模型、几何模型来描述，就会推导出不同的算法：代数动力学算法与几何算法，两者虽然算法思路完全不同，但都通向 “问题解决” 的终点。
作者: 2738896197    时间: 2014-6-4 15:21
纯屌丝！！
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 15:21
2738896197 发表于 2014-6-4 15:19
2 l9 M* T* \1 @8 S. g0 ~数学建模本来在中国就没什么用，建模比赛里有几个模型不是抄的，有几个是能实实在在的用在刀刃上面的。真要 ...

; |+ Q" N7 w$ m是啊， 乱搞半天都是谋财害命
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 15:29
我爱照镜子 发表于 2014-6-4 15:21 4 P) T+ ]: l; a" Y. u' U1 p/ W
是啊， 乱搞半天都是谋财害命
: g" l+ I2 V! _" g* o
本来就是，建模和现代科技一样。我们中国有几项科研成果是可以改变世界的，中国自己都改变不了。那天看了个央视的节目，说是清华生科院的院长什么的，是义无反顾回从米国回来的！！！！我靠，你回来就回来，还义无反顾，法克，结果他汇报了说是以前十来年能发表三篇论文，现在一年三十篇。靠！！能不能搞点是干的，你用生物能不能改善一下中国的奶粉，能不能改善一下中国的水环境，用生物技术改善中国医学环境，正经的不建设，发论文。发出来给外国狗看，跟火药一样，科技给了别人，别人在来压制中国市场。愁苦的永远是人民
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 15:30
我爱照镜子 发表于 2014-6-4 14:38
* [3 m2 q) O9 ]6 H: T: _4 n一个个搞建模的男男女女就和sb一样， 动不动的通宵达旦，以为自己很流弊的样子，你们装的到时很牛？你们有本 ...
7 f5 n: }4 V2 [% q) w: l/ g  ?
本来就是，建模和现代科技一样。我们中国有几项科研成果是可以改变世界的，中国自己都改变不了。那天看了个央视的节目，说是清华生科院的院长什么的，是义无反顾回从米国回来的！！！！我靠，你回来就回来，还义无反顾，法克，结果他汇报了说是以前十来年能发表三篇论文，现在一年三十篇。靠！！能不能搞点是干的，你用生物能不能改善一下中国的奶粉，能不能改善一下中国的水环境，用生物技术改善中国医学环境，正经的不建设，发论文。发出来给外国狗看，跟火药一样，科技给了别人，别人在来压制中国市场。愁苦的永远是人民
作者: 这一秒灬幸福    时间: 2014-6-4 15:39
我爱照镜子 发表于 2014-6-4 14:38
! T0 z7 m* z9 N6 `; _  H  ?. L一个个搞建模的男男女女就和sb一样， 动不动的通宵达旦，以为自己很流弊的样子，你们装的到时很牛？你们有本 ...

- q% z; A, Y% h& f8 y, i" i楼主此言差矣，我们搞数模的人都还是很好的，至少都有一个认真的工作态度，也在数学建模的过程中学习了很多东西，你这样乱喷，会引起公愤的。
作者: lpy271887699    时间: 2014-6-4 15:39
我爱照镜子 发表于 2014-6-4 14:38   i4 I/ }! N; `3 ?
一个个搞建模的男男女女就和sb一样， 动不动的通宵达旦，以为自己很流弊的样子，你们装的到时很牛？你们有本 ...

3 L7 n, m0 {& n) k5 e楼主你真水，你试试建模吧，不然真没救了
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 15:39
巴乔 发表于 2014-6-4 15:21
, D  J' O% F, t简单地说，
! l. f4 l9 ?3 o8 a6 r数学模型，是对某一个具体问题的抽象描述，因为要求严谨和准确，所以一般只能选择数学描述，避 ...

/ h4 j5 K+ I- {4 s5 I就会百度！！！！算什么本事！！！有本事自己是说啊！！抄，难道你们建模狗就会吵？！
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 15:44
lpy271887699 发表于 2014-6-4 15:39 ! K4 Y& z9 U* g  g+ k/ h
楼主你真水，你试试建模吧，不然真没救了
# g" Z8 w2 R& o5 Y9 Q6 ^. [6 i
滚一边去，老娘玩建模的时候你还不知道在哪玩尿泥呢~
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 15:48
虽然是清华数学系的，但我丝毫没觉得有什么牛X之处，建模这种事大家都不愿意参加。不如去干点实际的，你给公司实习也比建模三天抄论文强！！！+ z/ g5 W& ]8 y1 F: N* F
不满的屌丝谁解释一下元宝自动机，还有马尔科夫概率转移矩阵。
6 J! [1 g* T. K6 n7 o2 O) z不懂得问你姐来，清华数院不是白瞎的
5 {% w" J* N- C我们吐槽建模，但建模也比你们这些傻X强，呵呵
作者: 心灵震撼丶    时间: 2014-6-4 15:50
数模竞赛培养人解决问题的方法，宇宙的本质都可以用数学模型来表示，爱因斯坦质能方程就是数学模型。。
作者: 心灵震撼丶    时间: 2014-6-4 15:50
数模竞赛培养人解决问题的方法，宇宙的本质都可以用数学模型来表示，爱因斯坦质能方程就是数学模型。。
作者: wake_up    时间: 2014-6-4 15:52
本帖最后由 wake_up 于 2014-6-4 15:54 编辑
% i' s7 p9 t! W8 f7 T; d
2 H6 `4 g2 T4 C: t: T+ V2 s- S我这里举个例子吧，不算特别恰当。但确有这么个意思。如果还没能让你体会到区别，也怪我水平不够。
  a$ y1 D- e: A9 D1 J9 l' L(我没有权限发链接，你自己在百度上按这个关键词找到 "高斯平滑 高斯模糊  高斯滤波器" 应该是第二个csdn的blog. 以这个例子给你说说区别，希望你能体会到)! @$ D9 I' q/ I

& l! ~; }/ {: @  W以一个图像模糊的例子来说。这个问题是让图像模糊。
' T. q8 _# i( h3 T这个问题归结到基本的思想是，图像上面一个点的数值(亮度)如果用这个点的亮度和周围点的亮度组合，图像就会模糊了。他们按什么系数组合呢？ 有人就提出了用高斯模型产生的数来当系数。这里就个高斯的数学模型，然后这个模型就建立完了，表达方式就是那个数学公式。这就是数学模型的建立。
! w$ e# m! _9 U+ X9 o6 v. C
3 G9 R7 S9 e! t4 c6 Y# _& G然后，说了这么一大堆，这个数学公式有个屁用？图像和这个公式就怎么让图像模糊了？
; |5 t/ }4 L7 f# {2 v这就要靠接下来所谓的算法，让计算机来实现这一个效果。基本形式就是你看到的那堆程序。 这个就是算法用具体的语言实现了。当然也可以用别的程序语言实现。; N' T4 g5 M5 w0 C4 e" l
3 Z# u; I& N% S7 M' l% Q
从这个例子可以看到，数学模型和算法在长相上差别太大了。 建模的过程和算法设计的过程肯定也不一样。
作者: 伟大的罗马不屈    时间: 2014-6-4 15:55
谁说胸大无脑 发表于 2014-6-4 15:48 3 ~% `8 F$ F( O$ D; s' b2 |
虽然是清华数学系的，但我丝毫没觉得有什么牛X之处，建模这种事大家都不愿意参加。不如去干点实际的，你给公 ...

- n9 K3 x% Q1 D5 c% e元胞自动机好吗，你要是清华大学，我就是麻省理工
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 15:55
心灵震撼丶 发表于 2014-6-4 15:50 - a) ]5 w% V, [" p" g
数模竞赛培养人解决问题的方法，宇宙的本质都可以用数学模型来表示，爱因斯坦质能方程就是数学模型。。

" N" g/ t/ S, V! K! C! p+ k* u质能方程意在解释宇宙，但不是为了建模。你敢承认现在的数模竞赛在中国已经变质，成为保研获奖的途径？？！！我获那奖我自己都觉得恶心。话说爱因斯坦要知道这成了数学模型肯定诈尸，谁去给他说一声？？
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 15:57
心灵震撼丶 发表于 2014-6-4 15:50
' O- _; ^1 a/ u3 B数模竞赛培养人解决问题的方法，宇宙的本质都可以用数学模型来表示，爱因斯坦质能方程就是数学模型。。

2 T0 A8 y5 }2 y( J, c+ w4 q1 H! b爱因斯坦活着的时候还没有数学模型这个词， 搞什么东东，最后叫个数学模型，  和数学应用有什么区别
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 15:57
你们倒是解释一下楼主的问题啊，喷什么喷，费什么话，请自觉不用度娘
作者: 心灵震撼丶    时间: 2014-6-4 15:59
谁说胸大无脑 发表于 2014-6-4 15:55   J; S" l5 U5 f# d& i/ u4 E9 d
质能方程意在解释宇宙，但不是为了建模。你敢承认现在的数模竞赛在中国已经变质，成为保研获奖的途径？？ ...

0 P1 L: M  k' J* d- e我从来不关注比赛成绩，建模是一种自己探究问题本质的能力，总比考试强。
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 15:59
wake_up 发表于 2014-6-4 15:52 & K0 h) f8 U0 N/ K3 h3 T' a5 ~# W
我这里举个例子吧，不算特别恰当。但确有这么个意思。如果还没能让你体会到区别，也怪我水平不够。
% e& d7 ~& l% W4 P% n+ J/ }(我没有 ...
: R, I0 j( j- [
你这意思不也就否定了数学模型这个词了吗、 数学建模和数学应用有什么区别
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 16:02
伟大的罗马不屈 发表于 2014-6-4 15:55 ! r; n8 ~/ g7 W* Y$ v+ o& w
元胞自动机好吗，你要是清华大学，我就是麻省理工
* O7 K4 U( k% o! w0 l. ?; _7 r6 L
搞笑，不就是个错字么，打错罢了，MIT的你倒是解释一下啊。。。哪个专科的过来扯，配么你。美赛O奖不是盖的，小朋友
作者: wake_up    时间: 2014-6-4 16:05
突然想到一个容易接受的解释。' b, P6 A/ ^$ ?3 V' F0 Q6 ^
. ?* M' `9 e: `! Q
应用数学，一门学科，相当于你学习线性代数1 k/ _2 K' Q6 |  q
数学建模，你小时有你家人考你，你家把鸡和兔子关到一起了，总共35个脑袋和94个脚，问你总共有多少个鸡和多少个兔子。% r& L8 o; r, [- p* Z. f  H* S
% Z- o4 r+ c6 u* q, l! X: Z3 \- o
然后你多半会有两个法子去解决这个问题。
+ n; \+ `0 @3 z; x( G3 e第一种方法，你跑到院子里去数啊数，终于数清了。
! v2 r5 Z8 z2 F6 ^
& m" H' N3 j; J3 i第二种方法，你学习了应用数学或是线性代数，知道这是一个一元方程。于是你建立了个一元方程。. U. j7 t& `- K8 w9 {: c
然后你知道什么移相到等号右边，然后减，做除法什么的，算出了结果。6 [! K* R- ?9 K
' `9 p5 r8 p- Z2 `6 R) l
这里，你建立方程的过程就是建模。
. W/ C# y% Y2 ?! c' v" D1 ~" F; c% q4 C7 ^8 f, r; u. \( G
你去数头和解方程是你用了两种不同的算法解这个问题。只是一个算法比较笨，另一个比较巧罢了。
6 V9 n: G+ X" a$ X很多时候好的算法和好的模型是伴生的。
作者: 伟大的罗马不屈    时间: 2014-6-4 16:05
谁说胸大无脑 发表于 2014-6-4 16:02 , M4 B" Q  n- n- o% _( k
搞笑，不就是个错字么，打错罢了，MIT的你倒是解释一下啊。。。哪个专科的过来扯，配么你。美赛O奖不是盖 ...

5 m/ U0 b) o7 P. J# o& C. |清华的就这素质，长见识了。不是我黑清华，名校的牛逼个什么劲，美赛o奖很吊吗，请问你现在在干嘛，在哪高就，我倒要看看，清华人要是都这样，民族悲甚，国家悲甚
作者: 心灵震撼丶    时间: 2014-6-4 16:05
谁说胸大无脑 发表于 2014-6-4 16:02 2 H" E. L4 K/ O5 ^6 x$ j$ N
搞笑，不就是个错字么，打错罢了，MIT的你倒是解释一下啊。。。哪个专科的过来扯，配么你。美赛O奖不是盖 ...

, G) C8 Q" G* }" T/ L5 m+ A3 eo奖无非是英语学得溜点，英语文献抄的多点，中国的英语教育是培养不出人
作者: 心灵震撼丶    时间: 2014-6-4 16:06
谁说胸大无脑 发表于 2014-6-4 16:02 7 n8 H+ O9 u4 O
搞笑，不就是个错字么，打错罢了，MIT的你倒是解释一下啊。。。哪个专科的过来扯，配么你。美赛O奖不是盖 ...
2 M; T7 |/ z: w- [
o奖无非是英语学得溜点，英语文献抄的多点，中国的英语教育是培养不出人的
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 16:07
wake_up 发表于 2014-6-4 16:05
9 S( [$ q! }7 J  I5 ?" k8 k# P突然想到一个容易接受的解释。; b5 I5 O/ k. D! E* R; L# T

1 |, f: _' g8 J) O1 {0 K1 q应用数学，一门学科，相当于你学习线性代数
' P$ q2 U' b4 l; `/ p+ J! _3 q
你说的应用数学太狭隘了， 数学模型有观点剽窃的嫌疑， 从字面上说华罗庚的优选法当时的推广应该叫什么，突然冒出那么一拨人来说什么数学模型
作者: 心灵震撼丶    时间: 2014-6-4 16:08
我爱照镜子 发表于 2014-6-4 15:57 " G% M, h* \( d3 m6 ]
爱因斯坦活着的时候还没有数学模型这个词， 搞什么东东，最后叫个数学模型，  和数学应用有什么区别

7 e2 ^/ E% `$ e. B8 t* Z3 f6 k$ O数学模型的历史可以追溯到人类开始使用数字的时代。不知你是哪看来的说没这个词
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 16:09
心灵震撼丶 发表于 2014-6-4 15:59
. k  w( z- {: c4 i! O& p$ }我从来不关注比赛成绩，建模是一种自己探究问题本质的能力，总比考试强。
: E  r) G( L1 o# r6 X1 G* y
不关注成绩？？还是拿不上奖？探究问题本质，在建模里也不过是读题选模型罢了，再加上查论文，改造为自己的话。或者不用改造。1000支队原创的能有几支就不错了，而且先不说那是些什么弱智方法。有些傻X大学还开数学建模课。搞笑，建模是能用课本教会的么？？不是为了拿奖成绩是为了什么
作者: wake_up    时间: 2014-6-4 16:12
我爱照镜子 发表于 2014-6-4 16:07
9 d7 s4 d& h$ b  L" {# q3 p" ~你说的应用数学太狭隘了， 数学模型有观点剽窃的嫌疑， 从字面上说华罗庚的优选法当时的推广应该叫什么， ...
3 x: j3 n% P4 Z. }
我赞同你说的我对应用数学的解释比较肤浅。这里想用简单的例子解释简单的区别。
. @9 O4 R1 i( Q, ^1 I我不是搞数学的，可以说是数学的门外汉吧。我对你提的问题的朴素的理解也只能到这个水平了。个人水平有限，而且很多细致的问题也不是能在论坛上三言两语能说清的。见谅。
作者: 心灵震撼丶    时间: 2014-6-4 16:13
谁说胸大无脑 发表于 2014-6-4 16:09
! G" u( v1 t3 ^1 |/ [; D不关注成绩？？还是拿不上奖？探究问题本质，在建模里也不过是读题选模型罢了，再加上查论文，改造为自己 ...
2 g1 n; I, i. t2 P, B
这么看建模也太狭隘了，国内抄的的确多，建模本身是富有创造力的。应试教育培养的人让他创造可能么？你就算清华的能在国际上成为大数学家么，一个也没有。清华29位大师全部来自1949年之前。
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 16:16
心灵震撼丶 发表于 2014-6-4 16:05 ! l8 \8 K( E' x
o奖无非是英语学得溜点，英语文献抄的多点，中国的英语教育是培养不出人
" {* T* m4 }2 A  ?( j& R: y
O奖是没什么没我说了我自己看了都恶心，但是你有O奖？？学了十来年的英语恐怕还不会写论文吧。中国的英语不培养人，只培养伪汉奸。
作者: 小左。    时间: 2014-6-4 16:17
好，今天就和你谈谈什么是数学建模。9 m! D, a" v; L: F9 Q3 t  m
算法是什么，顾名思义，算法对于一个问题的计算方法。侧重点是对于一个具体问题的计算体系。
0 H9 I8 d+ @& ]% v( t; p9 N  v$ Z: g数学建模是什么，是对问题的抽象过程。是对实际问题的一些简化和抽象，转化成一个数学形式或者类数学形式。侧重点是对问题的深刻分析和解释。你可以查查这些年获得科技大奖一些作品中几乎所有的贡献都在于给出了一个问题的模型解释或者模型分析。当然化学，生物除外，因为那部分不侧重于实际问题的演绎，而是实验。/ m- [, j- V# P' g0 o+ }
可以这么看，一个是演绎，一个是计算（你也可以理解为证明，因为有些算法的实际构架是在推导下形成的）。这两者是完全不同的。
作者: 心灵震撼丶    时间: 2014-6-4 16:17
谁说胸大无脑 发表于 2014-6-4 16:09 : W% J9 g) t8 ]7 A3 H% X8 d
不关注成绩？？还是拿不上奖？探究问题本质，在建模里也不过是读题选模型罢了，再加上查论文，改造为自己 ...

: _- \8 Z* E( f/ t2 P1 y# k造成这种学术无作为的格局不是人口问题，而是政治问题，通过考试洗脑的政府不能培养真正的人才，否则就是作法自毙，他们看看6.4就后怕。真巧今天就是6.4。
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 16:17
心灵震撼丶 发表于 2014-6-4 16:08 2 Y  V2 O2 V1 r3 d$ Y
数学模型的历史可以追溯到人类开始使用数字的时代。不知你是哪看来的说没这个词

- j) g* Q6 W& }原始人怎么使用数学模型
作者: 小左。    时间: 2014-6-4 16:19
还有成绩，从来只是一部分，参加建模的一部分人的确很可悲，不能从中取得些真正原创性的东西，但是并不是所有都是这样的。我不否认你大部分队伍很难有原创性，但是实际上你只要能真正挖掘问题的本质，足够的积累。演绎的过程中必定有原创性所在。
作者: 小左。    时间: 2014-6-4 16:20
还有成绩，从来只是一部分，参加建模的一部分人的确很可悲，不能从中取得些真正原创性的东西，但是并不是所有都是这样的。我不否认你大部分队伍很难有原创性，但是实际上你只要能真正挖掘问题的本质，足够的积累。演绎的过程中必定有原创性所在。
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 16:21
伟大的罗马不屈 发表于 2014-6-4 16:05 ; C  u7 F% ~" L% x; ?3 u6 A
清华的就这素质，长见识了。不是我黑清华，名校的牛逼个什么劲，美赛o奖很吊吗，请问你现在在干嘛，在哪高 ...

. O$ O$ }( M1 h2 |# G! ^清华已死，素质还在，素质只对有境界的人，我哪里高就管你啥事
作者: 旧约    时间: 2014-6-4 16:27
承认特别水，但是并不是每个人参加都为了获奖的，有些人也是为了爱好，就像数学竞赛一样想去试试，我本人都参加了，也都获奖了，而且已经可以保研，但是我依然坚持工作，因为我参加并不只为了获奖，是体验一下。建模确实很水很水，楼主可以试试数学竞赛，这个不会太水，本人非数学专业的，想进决赛还是很难的。
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 16:27
小左。 发表于 2014-6-4 16:20
& O  I& ]1 w" [4 \3 {还有成绩，从来只是一部分，参加建模的一部分人的确很可悲，不能从中取得些真正原创性的东西，但是并不是所 ...
, B4 I/ D+ V! _. M% j4 }' v! s
演绎还是原创？演绎怎么能变成原创？
作者: jyp_moon    时间: 2014-6-4 16:28
先发一个看看能发贴不
作者: lpy271887699    时间: 2014-6-4 16:29
小左。 发表于 2014-6-4 16:20 ) A* q4 l0 I+ O. L. v) q6 g% A
还有成绩，从来只是一部分，参加建模的一部分人的确很可悲，不能从中取得些真正原创性的东西，但是并不是所 ...

6 O3 A. e% f* z小左同志说的在理，支持小左。小左你大声点让他们听到
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 16:31
心灵震撼丶 发表于 2014-6-4 16:08
% r2 I$ I" j/ {6 N& S数学模型的历史可以追溯到人类开始使用数字的时代。不知你是哪看来的说没这个词

- G& P: \* P, s: X- G# z原始人？？？？连5都不知道还搞数模？？？？？！说话别说一半！11
作者: 伟大的罗马不屈    时间: 2014-6-4 16:31
小左。 发表于 2014-6-4 16:20
  D1 M6 `2 b3 V' Q2 u: D还有成绩，从来只是一部分，参加建模的一部分人的确很可悲，不能从中取得些真正原创性的东西，但是并不是所 ...
, G! {7 [6 B; z' X  _# {
同意，创造从来不是凭空而来，前人的肩膀是给我们更高的跳板，只是现在的人过于功利，建模也只是沦为拿奖的工具，而没发挥出它真正的作用。不能怪建模，怪功利主义，就数学建模来说，它的作用被远远低估。
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 16:34
伟大的罗马不屈 发表于 2014-6-4 16:31 7 l3 |5 F! W/ ^2 N
同意，创造从来不是凭空而来，前人的肩膀是给我们更高的跳板，只是现在的人过于功利，建模也只是沦为拿奖 ...

1 ?# F7 X; j; r& R6 ?低估？？？？？怎么就低估了？？？？？？本来就是没内涵的东西！！！！！跳什么跳，也不怕跳死
作者: 心灵震撼丶    时间: 2014-6-4 16:36
我爱照镜子 发表于 2014-6-4 16:34
1 R  g1 G/ t9 q; ]3 I# Z0 O* |低估？？？？？怎么就低估了？？？？？？本来就是没内涵的东西！！！！！跳什么跳，也不怕跳死

8 @3 _5 l* s5 V) Z) l别搞数模了，大家就都天天考试吧成了么？疯狂背英语考英语吧，做个应试教育的悲哀也挺好，比如在这发发牢骚
作者: 心灵震撼丶    时间: 2014-6-4 16:36
我爱照镜子 发表于 2014-6-4 16:34 , y3 {1 L: o8 k3 \8 r/ l
低估？？？？？怎么就低估了？？？？？？本来就是没内涵的东西！！！！！跳什么跳，也不怕跳死
, P8 c' n( D/ |1 H7 B6 p
别搞数模了，大家就都天天考试吧成了么？疯狂背英语考英语吧，做个应试教育的悲哀也挺好，比如在这发发牢骚
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 16:37
lpy271887699 发表于 2014-6-4 16:29
5 [% e4 d/ o1 ~小左同志说的在理，支持小左。小左你大声点让他们听到
8 y  n! k: p" K; r
附和狗！！！！
作者: 我一直都在    时间: 2014-6-4 16:38
数学建模历史可比算法久远多了，即便楼主认为他们是一样的，不如吐槽算法，为何吐槽建模？
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 16:39
lpy271887699 发表于 2014-6-4 16:29
$ A; i7 P1 s# `9 H小左同志说的在理，支持小左。小左你大声点让他们听到
7 E) R3 V3 O# M0 E
自己说！！！！！！！别就知道跟风！！！！！！1自己说啊倒是！！！！！！！！
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 16:39
我一直都在 发表于 2014-6-4 16:38
* N0 ^" P3 m1 c9 Q7 N数学建模历史可比算法久远多了，即便楼主认为他们是一样的，不如吐槽算法，为何吐槽建模？
- U! j- b- B5 b1 A, z% A; Q6 ^8 @
因为建模这种东西一直在混淆算法
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 16:41
旧约 发表于 2014-6-4 16:27 + @4 k" H2 X3 Y, Y
承认特别水，但是并不是每个人参加都为了获奖的，有些人也是为了爱好，就像数学竞赛一样想去试试，我本人都 ...
. F$ ~/ W) F3 d, R- y
体验到什么了？？？？？？？？、有什么实质性的改变吗？？？？
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 16:41
心灵震撼丶 发表于 2014-6-4 16:36 " v6 X9 `4 k+ t5 Y& ?$ d8 C+ r
别搞数模了，大家就都天天考试吧成了么？疯狂背英语考英语吧，做个应试教育的悲哀也挺好，比如在这发发牢 ...

1 Q; E3 y& [- Y7 }4 Z. X强者就是能把讨厌的事做到极致，
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 16:42
心灵震撼丶 发表于 2014-6-4 16:36 ; `- k8 [6 l9 o* o" a
别搞数模了，大家就都天天考试吧成了么？疯狂背英语考英语吧，做个应试教育的悲哀也挺好，比如在这发发牢 ...
+ Q4 p0 R0 M1 {; F, j' ^, E
难道建模就能改变这一切？？？？？？？、
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 16:43
我一直都在 发表于 2014-6-4 16:38
; d. ^1 Z) @' v% O$ f3 Z7 C数学建模历史可比算法久远多了，即便楼主认为他们是一样的，不如吐槽算法，为何吐槽建模？

5 N  A- C8 ?  q; D$ Z6 |) l0 K0 s解释！！！！！！！大话谁都会说
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 16:43
我一直都在 发表于 2014-6-4 16:38 - {1 g, J5 w5 S
数学建模历史可比算法久远多了，即便楼主认为他们是一样的，不如吐槽算法，为何吐槽建模？
/ n4 }, X2 f+ X$ ?) ^" ]9 r" d
解释！！！！！！！大话谁都会说
作者: 心灵震撼丶    时间: 2014-6-4 16:45
谁说胸大无脑 发表于 2014-6-4 16:41
0 h9 N. B8 o  u* b, B6 v强者就是能把讨厌的事做到极致，
4 r" o* i, A' l' ]& a
清华的人无非都是那些被体制磨去棱角的人，也就会考试的料。保送的那些也不过是练习竞赛题目得到的。虽然智商稍高点，但是智慧不怎么样，学校好坏有什么意义，找到人本身的意义了么
作者: jyp_moon    时间: 2014-6-4 16:45
本帖最后由 jyp_moon 于 2014-6-4 17:26 编辑
4 W& {$ M1 L4 L* p1 j
- O' B( d" k7 Y" y, h# J    支持向量机（SVM）是一个模型，序列最小最优化（SMO）算法是一个算法，它用来把SVM计算出来。当然计算SVM的算法有好多种，它们的精确性、复杂度、鲁棒性等性质不尽相同，所以对某种模型的算法进行研究也是一个课题，如何降低复杂度提高准确性等等，对于同一个模型，使用不同的算法，有的3秒钟就能得到结果，有的却需要3小时。所以算法和模型不能搞混了，否则boss就要骂人了：“你到底是搞了个模型还是算法，怎么一会模型一会算法的，你先自己回去把它给我搞清楚，模型和算法是两码事！”
3 A; E& k  I& o
7 R# A$ d- v6 k4 t: D( q0 k    算法（Algorithm）顾名思义就是计算方法，由于现在数学模型越来越复杂，而计算机技术高速发展，我们所说的算法通常是针对计算机程序的算法，但是我国古代就已经出现了像著名的辗转相除法为代表的极为巧妙的算法，当然这都是用于手算的算法。: Y+ c" J6 I7 o! Q2 L7 ]

8 e6 M9 N2 \2 A% }    应用数学（Applied Mathematics）是一个学科：应用数学，基础数学，数理统计学，金融数学，计算数学。。。。在大学里经常能看到以这些名字命名的系。  U  v6 x# R  {* {0 T5 B; p: ?

! `8 G; G' p# R9 u. e3 _    数学应用（Application of Mathematics）是一个主谓短语，就是说对数学理论的实际应用，构建数学模型（Mathematical model）是一种最常用的数学应用手段，当然研究更好的算法也是现在数学家和计算机科学家对数学的一种应用。其实计算机本身就是数学理论在实际应用过程中的一个产物，而天文学家经济学家生物学家在各自领域的研究过程中都要用到数学，例如实验数据的处理和分析等，这些都是对数学的应用。
, s( d1 p) A* R2 p; s8 B  b* O0 P3 m7 J) ^: H2 l5 n5 z
    其实楼主这么牛B，外文文献也看了百八十篇了吧，你自己看看老外在哪里用到的Model，在哪里用到Algorithm，稍微总结一下就会发现他们的不同，其实模型和算法的区别是非常大的，只是有些同学接触的少，或者治学不够严谨，就把他们混为一谈了。6 R* H' `% g! I- {. J6 a
作者: 等待．胜过觞    时间: 2014-6-4 16:45
楼主，您好！可不可以理性的评价数学建模，年轻人，不要浮躁。
作者: 等待．胜过觞    时间: 2014-6-4 16:46
楼主，您好！可不可以理性的评价数学建模，年轻人，不要浮躁。
作者: 旧约    时间: 2014-6-4 16:47
我爱照镜子 发表于 2014-6-4 16:41
- m) i0 ~6 d6 L+ h体验到什么了？？？？？？？？、有什么实质性的改变吗？？？？
" B/ k' w! e; {  f& v
你去试一试数学竞赛可好？这个绝对不水，我不好说体验到什么，至少我从你说话的态度，就可以感觉到你是很有问题的人，就像比赛三天，你查阅书籍，撰写论文，这不是体验吗，这不是一种锻炼吗。
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 16:47
等待．胜过觞 发表于 2014-6-4 16:46
4 {/ Q. H+ F2 r) m5 _4 h. z楼主，您好！可不可以理性的评价数学建模，年轻人，不要浮躁。
: w. n, j4 c- M6 U
理性？？？？？？？？？详细说说啊！！！！！！！
作者: 等待．胜过觞    时间: 2014-6-4 16:49
我爱照镜子 发表于 2014-6-4 16:47
, B. c. g; Y; {理性？？？？？？？？？详细说说啊！！！！！！！
! U& D$ I  V+ }) h6 z( _, ~
你从数学建模中学到了多少？
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 16:52
本帖最后由 谁说胸大无脑 于 2014-6-4 17:00 编辑 4 q8 v; j8 d* O1 J" p
旧约 发表于 2014-6-4 16:47 $ f2 a% v: A0 O; Y5 I2 F* ?3 b3 x1 R
你去试一试数学竞赛可好？这个绝对不水，我不好说体验到什么，至少我从你说话的态度，就可以感觉到你是很 ...
2 N9 ?* q: R# A3 H2 c. @
锻炼这种东西，我在数学建模讲座里都讲烂了。我实在是不忍心再骗小孩子们了
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 17:07
等待．胜过觞 发表于 2014-6-4 16:49
* Z! v: g4 F" ~+ V9 [你从数学建模中学到了多少？

' L/ `5 i- f2 t3 R特别迷茫和失望！！！感觉根本学不到东西，大家都是在抄文献，有意义吗？
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 17:08
等待．胜过觞 发表于 2014-6-4 16:49
2 g' u$ E5 |/ m你从数学建模中学到了多少？
* F9 ]3 \5 ^# [6 P1 a
特别迷茫和失望！！！感觉根本学不到东西，大家都是在抄文献，有意义吗？
作者: wake_up    时间: 2014-6-4 17:15
我爱照镜子 发表于 2014-6-4 16:07 + R! k  N/ n- Z; d/ n
你说的应用数学太狭隘了， 数学模型有观点剽窃的嫌疑， 从字面上说华罗庚的优选法当时的推广应该叫什么， ...

6 f, U* D6 m& w6 u还有，按你的意思，数学建模这个词，肯定是是没办法和数字里的公里和定义那么清晰的。很懂事物就是一会阿猫，一会阿狗的。就像模式识别，人工智能，现在又搞出来个机器学习一样。变着法的折腾人和概念。
8 I4 i2 r5 m! J0 B) U8 a
) K, K. A- J' L( C' Q3 d3 f" B你也别太在意或纠结了，能解决实际问题就好。弄得成立问题和主义就麻烦了。
作者: jyp_moon    时间: 2014-6-4 17:21
本帖最后由 jyp_moon 于 2014-6-4 17:33 编辑 1 g. j/ t5 q, x$ O1 W* O. R! U

! O) M  |8 N: A辛辛苦苦打了半天，得回复我贴啊楼主！！  m3 V1 D. A! s5 {
1 p8 c' y0 k' @/ x
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 17:35
wake_up 发表于 2014-6-4 17:15 - s1 K0 H2 }. X+ O; \% ]7 b
还有，按你的意思，数学建模这个词，肯定是是没办法和数字里的公里和定义那么清晰的。很懂事物就是一会阿 ...
, a8 b1 j( C, P8 }+ W0 I0 e
从来都不怕什么麻不麻烦！！！敢说这话就是我不理解，现在也还是！！！！存在必有价值。建模，到底能留下什么？？？？？？？？？？
作者: 旧约    时间: 2014-6-4 17:39
谁说胸大无脑 发表于 2014-6-4 16:52
% S# c7 v4 q- i6 \6 P- Z8 F锻炼这种东西，我在数学建模讲座里都讲烂了。我实在是不忍心再骗小孩子们了

: z- @, Q* X! A8 ]/ e& V0 v1 j想必你很厉害？？你几乎全懂了？？我不敢苟同
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 17:45
旧约 发表于 2014-6-4 17:39 ) o4 m1 ~8 j# \
想必你很厉害？？你几乎全懂了？？我不敢苟同
+ l) {7 p# A' U+ |
谁懂得多那是无法衡量的，术业有专攻。锻炼是哄骗不明白的人的。真正的良心在哪里我是真没见过
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 17:46
等待．胜过觞 发表于 2014-6-4 16:49 * Q/ j% y( l; N$ K/ }1 C/ x- Q/ {6 x
你从数学建模中学到了多少？
% x. w9 z' r( V6 r. Z8 E
学到多少？？有关么？？
作者: 谁说胸大无脑    时间: 2014-6-4 17:50
jyp_moon 发表于 2014-6-4 16:45 ) M: t7 ~9 [& L! ]
支持向量机（SVM）是一个模型，序列最小最优化（SMO）算法是一个算法，它用来把SVM计算出来。当然计算S ...
! r) o0 K6 Z  \9 b6 D: r: j
你说了半天，用鸟语解释了些名词，根本没有说清楚，算法和数学模型的区别，你若不懂便是晴天。我表示理解，下次别百度了
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 17:51
jyp_moon 发表于 2014-6-4 16:45
# u5 W: U& `3 C1 O$ L/ D支持向量机（SVM）是一个模型，序列最小最优化（SMO）算法是一个算法，它用来把SVM计算出来。当然计算S ...
  f6 |4 H0 o! x3 [1 i: _) O6 B
不要用英文介绍中文，我们也有自己的比赛。解释，就详细一点！！！明白一点，上个例子最好！！！！！！
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 17:53
jyp_moon 发表于 2014-6-4 17:21
* B" b# q$ O# C& [辛辛苦苦打了半天，得回复我贴啊楼主！！
% d, \% ~- W; N  c$ ]) ?
回了，上例子吧！！！别废话了
作者: jyp_moon    时间: 2014-6-4 17:53
谁说胸大无脑 发表于 2014-6-4 17:50 $ q" s$ m% k3 v% X2 B! u- U
你说了半天，用鸟语解释了些名词，根本没有说清楚，算法和数学模型的区别，你若不懂便是晴天。我表示理解 ...

* G' q% |5 {% [. V本人堵上学习数学专业7年的名誉，每个字都是手打的，没有半点百度的成分，我的研究方向就是基于模糊数学的支持向量机理论。
作者: jyp_moon    时间: 2014-6-4 17:53
谁说胸大无脑 发表于 2014-6-4 17:50
1 X; S% V6 L$ b8 w- R1 A! |你说了半天，用鸟语解释了些名词，根本没有说清楚，算法和数学模型的区别，你若不懂便是晴天。我表示理解 ...
+ D: D- j* |4 |, }2 w! @, r
本人堵上学习数学专业7年的名誉，每个字都是手打的，没有半点百度的成分，我的研究方向就是基于模糊数学的支持向量机理论。
作者: 巴乔    时间: 2014-6-4 17:55
jyp_moon 发表于 2014-6-4 16:45
' q2 B% m. s% ?7 K支持向量机（SVM）是一个模型，序列最小最优化（SMO）算法是一个算法，它用来把SVM计算出来。当然计算S ...
, c) D( A7 z- p$ b$ |
这位同学解释的很清楚了，也给出了例子，算法和模型确实不能混淆
作者: 我爱照镜子    时间: 2014-6-4 17:57
巴乔 发表于 2014-6-4 17:55   V' ?0 }; E5 X0 F
这位同学解释的很清楚了，也给出了例子，算法和模型确实不能混淆

& h/ i* m9 R) D( `& v2 U别跟帖，自己说！！！！！！！！！！！！！！！



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