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标题: 2010mcm A题 cop与棒的振动不应该是研究的重点 [打印本页]

作者: kun 时间: 2010-2-24 18:54
标题: 2010mcm A题 cop与棒的振动不应该是研究的重点
本帖最后由 kun 于 2010-2-24 18:58 编辑

以下均为个人观点：

1、cop 没有用。
  从定义和物理意义两个角度来看，只有确定了手握球棒的位置，cop才是固定的。
  但是，击球的瞬间，我们假设棒是自由的，不考虑手对球棒的作用。参考 the physics of baseball chapter 5的数据
  既然不考虑手对球棒的作用，那么击球的瞬间，分析cop还有意义吗？

2、棒的振动没有用。
  sweet spot是由mode的两个node决定。参考 Cross的the sweet spot of a baseball bat。

The sweet spot of a baseball bat.pdf (125.5 KB, 下载次数: 59)
  不管是corked还是改变整个球棒的材料，我们必须假定球棒始终用sweet spot点击球。
  此时，棒的振动是很小的。
  换句话说，我们要研究的是 sweet spot这一点在击球瞬间能量传递的效率问题，而不是他在哪里。

不知道大家如何看待这个问题。

附：
个人认为比较有价值的关于棒球模型的部分文章

   有兴趣的同学可以发邮件给我。
   我个人对计算机和物理很感兴趣。
   e-mail:jakungyang@gmail.com

batting the ball.pdf

1.14 MB, 下载次数: 55, 下载积分: 体力 -2 点

Center of percussion of hand-held implements.pdf

123.75 KB, 下载次数: 23, 下载积分: 体力 -2 点

Dynamics of the baseball–bat collision.pdf

192.28 KB, 下载次数: 34, 下载积分: 体力 -2 点

abbr_f2f404117be7581a6edc2a3456dd3f3b.pdf

221.81 KB, 下载次数: 19, 下载积分: 体力 -2 点

Measurements of the horizontal coefficient of restitution for a superball.pdf

130.62 KB, 下载次数: 15, 下载积分: 体力 -2 点

Models Of Baseball bats.pdf

2.44 MB, 下载次数: 31, 下载积分: 体力 -2 点

The bounce of a ball.pdf

121.34 KB, 下载次数: 24, 下载积分: 体力 -2 点

The dynamical theory of the baseball bat.pdf

825.15 KB, 下载次数: 46, 下载积分: 体力 -2 点

The sweet spot of a baseball bat_H.Brody.pdf

350.43 KB, 下载次数: 49, 下载积分: 体力 -2 点

作者: china19901015 时间: 2010-2-24 20:10
嗯，你看问题很透彻。

作者: aqua2001 时间: 2010-2-24 20:15
本帖最后由 aqua2001 于 2010-2-24 20:18 编辑

个人认为，始终假定使用sweet spot击球是有些问题的。即使是职业球员也没法保证这一点，而且它具体在哪儿，光凭经验也不一定准确。所以如果触球点不在sweet spot上会怎么样，也应当纳入视野当中。那么这个分析，首先就是对经验中sweet spot现象的肯定（或否证）。再说如果在sweet spot上触球，结果会如何，似乎是更完整的考虑方法。

作者: tyoukou 时间: 2010-2-24 20:19
看过那篇文章，我们也没做振动，因为搞不定那个欧拉贝努力梁公式

个人看法原本是想做出 Dynamics 那种比例图
另外铝的那题有关弹性势能应该也要用振动，不然难以直接衡量恢复因数

希望振动不是重点，不过感觉不太可能

作者: mnpfc 时间: 2010-2-24 20:40
呵呵。

作者: legan 时间: 2010-2-24 20:50
我们也没考虑振动，因为没时间了，最后只把他写在模型改进里面了，不过对于影响球棒的其他方面，我们都考虑的很全面了，希望老师看在这一点上能多给我们点辛苦分

作者: legan 时间: 2010-2-24 20:54
这数学建模还真叫建模，几乎什么问题都能考，去年国赛考了个汽车制动器实验台的物理问题，今年美国赛考了棒球的力学问题，虽然我本身就是学工科（土木）的，但由于我才大二，所以好多力学东西都没学，唉，真可惜呀，看来以后力学的真应该好好学下了

作者: kun 时间: 2010-2-24 21:31
回复 3# aqua2001

如果，有明显的证据，或者某些暗示表明，sweet spot是一个点，或者一个很小的区域，
些许的偏离就会导致颠覆现有的模型，那么，我们肯定要想你说的这样来分析问题。

但是，现在的问题是，Cross 已经从理论和实验的角度证明，
sweet spot由node决定，而且是一个区域，偏离越远，越不好。
我们可以粗略的认为，在sweet spot附近，变化很是很小的。

如果我的这个推理是正确的，那么，我想，还是假设总是能够击中sweet spot比较好

作者: kun 时间: 2010-2-24 21:37
回复 4# tyoukou

我还没认真考虑过第三问……
第三天中午的时候才真正的理解问题，已经没时间建模了。
复制了几篇论文凑合了一下。
必定要成功参赛了

作者: slef83lf 时间: 2010-2-24 22:25
支持楼主意见。我的论文里就没写cop和振动。

作者: tyoukou 时间: 2010-2-25 10:44
回复 9# kun

我们这里很厉害的一组（2个今年国家1等，1个去年美赛H等）也没考虑振动，希望确实不是重点

作者: hit_alex 时间: 2010-2-25 12:24
LZ混淆了一个问题，那就是考虑球棒震动的时候是在研究握棒处不感觉到震动，也就是COP点，只不过是不同于物理分析的震动理论，而你认为的“SweetSpot”点或者区域，是使球获得最大速度的点。而现在我们要研究的是击打“SweetSpot”点时球获得最大速度，此时球棒是不能认为是自由的~还有，我同意你的第二个观点，在第一问时我们已经找到了“SweetSpot”的位置，所以下面研究的时候就可以默认每次都是击打的是“SweetSpot”点，但是显然这样做有困难，所以做实验时，简易一点的模型可以认为COP和“SweetSpot”重合，甚至事先确定两个点，根据论文的资料，应该是离球棒底端6in.的地方。

作者: wuzhuiyf 时间: 2010-2-25 21:15
肯定得考虑振动塞，不然没什么做的了

作者: wuzhuiyf 时间: 2010-2-25 21:18
如果把棒看成一根梁，受到碰撞梁肯定是做阻尼振动，而且振动能量不能忽略，这在结构力学和弹性力学里是常识吧。本人学土木的

作者: 黯淡勋爵 时间: 2010-2-28 16:15
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: tian27546 时间: 2010-7-9 09:45
好好谢谢你

作者: tian27546 时间: 2010-7-9 10:39
谢谢楼主

作者: tian27546 时间: 2010-7-9 10:40
TANKAOU !!!!!!

作者: tian27546 时间: 2010-7-9 10:41
非常感谢楼主

作者: tian27546 时间: 2010-7-9 18:28
看看楼主的谢谢楼主

作者: tian27546 时间: 2010-7-9 18:28
都是英语的有点晕嘿嘿

作者: tian27546 时间: 2010-7-9 19:03
谢谢 …………

作者: tian27546 时间: 2010-7-9 19:05
………………

作者: tian27546 时间: 2010-7-9 19:08
刷经验的谢谢

作者: 杨帆 时间: 2010-8-14 14:01
谢谢分享。。。

作者: zeta 时间: 2010-9-9 21:40
支持楼主意见。

作者: xyqzki 时间: 2010-11-6 20:08
hao a a a a a a a a aa

作者: greenbluenature 时间: 2010-12-19 00:43
好东西，抱走

作者: blongsky 时间: 2010-12-19 12:17
真没考虑过

作者: 张惠妹张靓颖 时间: 2010-12-20 14:47
好东西哦 ~~！

作者: 张惠妹张靓颖 时间: 2010-12-20 15:02
很好很好~~！！

作者: audreywenting 时间: 2011-1-16 17:32
感觉考虑振动会难很多，那个欧拉伯努利梁看不懂啊

作者: xuyuqing324 时间: 2011-1-21 19:21
好哇好哇好哇好哇好哇好哇好哇好哇好哇好哇好哇

作者: yaya0224 时间: 2011-1-22 14:24
看看学习了。。。。。。。。。

作者: nannan20102011 时间: 2011-1-22 15:01
很有帮助谢谢分享

作者: chenhan 时间: 2011-1-23 01:29
都是强人啊

作者: chenhan 时间: 2011-1-23 01:30
哈哈哈哈哈哈

作者: chenhan 时间: 2011-1-23 01:31
很厉害很厉害

作者: xueyunfei666 时间: 2011-1-25 11:16

作者: xueyunfei666 时间: 2011-1-25 11:16
kun大神。。。

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