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中国的大学

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    [LV.7]常住居民III

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    1#
    发表于 2012-8-4 16:35 |只看该作者 |倒序浏览
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    问:我们知道您有在国内外最好大学的教育经历,首先想请您来谈一下您个人的教育经历,以及这些经历对您个人的影响。( O, s. Q& C  ^0 M: y3 F

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    阚凯力:确实可以说,我一直都在中国最好的学校读书,不只是后来念了清华,又去了美国的斯坦福大学。从小学开始,我念的是北京实验二小,中学六年是北京四中,1964年考上的清华大学无线电系,后来由于文革开始,只念了一年半就中断了。
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    7 f+ S5 x- d  N7 E; y8 }  c

    ) N" @8 {5 u: Y; _: r$ S, n我们那时候的学校,尤其是小学和中学,确实培养了学生追求真理的渴望,我觉得这一点是素质教育最核心的价值。现在的学校教育太功利了,上小学是为什么?为了考一个比较好的中学,上中学又是为什么?为了考上一个好的大学,上大学为了什么?为了将来考研,然后出去能找到一个挣钱多的工作,或者是铁饭碗的工作。这种学习目标,本身就极端地害人,是把学习变成了一种追求功利的手段。课业负担也把学生搞得疲惫不堪,天然的求知欲和学习的乐趣从根本上被摧毁了,教育的核心就坏掉了。
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    3 E5 W0 o2 X+ i% j , d" L  V$ z1 f/ t& V# ]
    " s9 U2 x& \1 A! B- u( W
    小孩子天生有对世界的好奇心和求知的欲望,只要善于引导,学习本身就不会是一个负担,而是一种乐趣。每天学到了新东西,以前不懂的弄懂了,这本身就是很大的成就感。甚至有时候,上课学的东西不解渴,自然而然还会到图书馆去,或者到网上去寻求进一步的答案。我们那时候,经常要在家里做一些小实验,比如上生物课,在自己家里养几只蚕,或者观察院子里的蚂蚁;上物理课,学凸透镜的原理,就拿一个放大镜,在太阳底下聚焦,把纸点着了;学习唯物主义和唯心主义,也要自己去独立思考,为什么唯心主义是不对的?要通过读书、辩论和独立思考,自己最后想透了才能得出结论。我觉得这些才是最有价值的教育经历。
    7 V# [! F8 G5 z) U" h6 g8 w. j( b4 [) J* b" F0 w

    5 y; e; t- [9 k" }
    . \" i, {$ R& ?& d& r# ~后来我上了清华,当时是六年制,1966年我大二还没念完,就文化大革命了。1978年恢复招考研究生,我考了北京邮电大学。因为成绩比较好,又加试了英语,结果我成了改革开放后第一批公派留学生。1979年中美建交以后,我就去斯坦福读了通信技术。
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      t0 E- X, O$ t9 v* R' \* H: \  \0 K; v  x: {
    30多年过去了,斯坦福教给我的课程也忘得差不多了,但是留下了电信技术的基础。后来我做电信政策研究,至少在技术上谁也蒙不了我。但是更重要的,还是斯坦福的精神文化。
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    & _! S; Z  f1 H- X8 P) m
    2 Q+ w* _$ e( u0 T, a9 \: y. @% _, v8 J  g2 g5 n5 K3 g4 g9 I0 m
    近年来,我在学校里给学生讲,斯坦福大学给我留下了什么?课堂里的东西都忘得差不多了,但是有一些东西,却融化到了血液里面。我在斯坦福学到的最重要的东西之一,就是“经济效益是检验技术的唯一标准”。9 W0 \& }6 ]  I# ^
    5 R, k) a. M  d" Z
    . T& W" \* k( {  H* N: _- o

    7 x' ^4 q5 w. z  u" a众所周知,斯坦福大学被称为是硅谷的母校。有资料显示,硅谷大大小小公司的高管,尤其是创始人和CEO,百分之七八十都是斯坦福毕业的。甚至像Google和雅虎这些公司,创始人在斯坦福都没毕业就出去创业了,把技术变成了现实生产力和社会经济效益。
    ! M# Z" D0 p4 b4 O; j8 q9 r8 P' Z9 y, ]+ }) l: ?5 J

    ) n9 [! R  x9 Z( V8 N" L; k5 B$ p! y# h
    我当时由于是公派留学生,所以从出国的第一天起,就想着回到中国要干什么。那时候,因为我们是第一批公派留学生,所以教育部对外面的世界也是一点都不了解,也就没有限制我们出去学什么,想学什么都可以。我想,中国这么大一个国家,当时全国才几百万部电话,有的地方一个单位都不见得有一部电话,更不要说个人家里有电话了。而在国外电话的那种普及程度,让我觉得中国在这方面有巨大的发展空间,所以我就选择了学习电信。所以,我觉得学习是为社会需求服务的。后来,我在电信领域转向了管理,又转向了电信政策和电信体制改革研究,都是服务于这种社会需求。说的大一点,这样的学习是一种社会责任感,是适应时代发展的需要。! \* f) ~! c" a0 D

    1 i! _) v. ]1 A- V1 d- s + J$ M$ c+ z( t# p: U% c! w+ ?

    # W, u5 p- S7 x5 g; d1 J现在我在学校里教书,所以比较了解现在的学生怎么想。现在的学生主要考虑的不是社会需求,而是哪个行业挣钱多或者是有铁饭碗。这是从个人功利的角度出发去学习,而不是真正地理解和满足社会的需求,这也导致他们学东西特别死,知识面特别窄,根本没办法适应不断变化的社会环境。) i# X9 v3 Y" P8 Y1 N
    9 w7 o3 j/ T* i6 K8 ?
    $ V8 M) Y4 c  Q7 C: w% j2 O
    + R$ K5 o1 X" m* q
    问:今天中国学生的共性问题也一定就是教育系统的问题,您觉得中国的教育有什么系统性问题?! I2 P! r; H% j, t2 }, Q

    4 N8 ?& N0 X/ n2 ^/ ~8 k& {7 h. k- J" R
    # e8 T, z3 n' f- `; ?$ M4 ~; @" j5 A" G- j
    我在2000年从电信研究院调到北京邮电大学,成为经济管理学院的第一任院长。上任之后,我们就发生了非常大的争论,在学校到底谁为谁服务?是老师为学生服务,还是学生为老师服务?以现在中国大学里的普遍情况来看,不仅是学生为老师服务,即使念到了研究生,学生也还是在为老师打工!3 t5 ~! ^" m5 r  j( Q

    * s- V" K2 M/ P, z - _9 C2 \9 e6 H( H! f

    1 T/ P2 z3 z6 t8 I教授搞到了项目,挣到钱就进自己腰包了,然后把任务分配出去,让学生给自己做项目。有的教授自己开公司,研究生到教授的公司去上班,甚至还要打卡。有的教授自己没拿到项目,也没办公司,那怎么办?让学生去公司兼职,把学生给“出租”了。公司一个月给教授四五千,而学生只拿到四五百,变成包身工了。
    ) i% @2 j3 m1 _, \6 s0 G" S$ d
    5 i9 p/ w; k* D/ g: \) U' Q
    0 [- }" @" Q0 H8 D& {4 s
    6 `# E; ~/ V( g( [( q: R很明显,这些老师就是在赚学生的钱,难怪很多研究生都在背后把自己的教授称为“老板”。这些现象在中国1949年以前的大学,甚至80年代以前的大学都是闻所未闻的。这个社会的腐败、学术的腐败和大学的腐败,简直是一塌糊涂、岂有此理!+ o. i) J7 o% D3 ~4 a  R% M

    7 l8 o) j* U9 @, d+ {
    - ?, t* q- f7 c; B5 {& A% X! ~3 b4 a  g% H
    不是说学生不能在学习之余工作赚钱,而是说学生赚了钱归教授,这在西方绝对是非法的,不可理喻的。但是在我国已经成了普遍现象,甚至教育部都出了规定,每个教授带研究生,要给学校交钱。理由是什么呢?因为学生帮教授赚钱了,所以教授从学生身上赚到的钱,要分一部分交给学校——这就是教育部的规定,带一个研究生一年要交几千块。
    ! o3 Y" p% S3 {! F# D+ Q9 H! T/ u9 A

    ; ]+ {, E6 p# W* `, H; y* G4 Z/ c% T; g# l" Q/ A5 ]5 x& L
    这种教育部的规定,不就是和珅规定的“养廉银”吗?贪官污吏在地方上搜刮百姓,朝廷不但管不了,而且要交给朝廷一部分。这就是说,你如果不去当贪官污吏,连这个给朝廷的养廉银都交不起,实在是浑蛋逻辑。
    8 `$ Z, n3 F  v+ D4 S# B& y
    ) C2 {* R: I; w: Z& R6 H1 J4 H8 B4 l   a/ r9 f6 o0 y5 d4 @
    " t( f  L7 l* e! w8 e4 W
    1949年以前,我们的老清华、老北大,或者西南联大,教授和学生的关系真是情同父子。老师就是盼着学生成才,遇到特别贫困的学生,教授会拿出自己的薪水来贴补学生。那可真是精心培育,现在却是赤裸裸的金钱利益关系。或者说,学生在教授这里打工几年,给教授赚够了钱,才给你毕业,这就是一种官方合法的卖学历。
    4 a% @: _; _8 h2 C: ^3 E8 G: `2 r. z- a) m. F: ~- ^
    , f2 r, u- M8 ~2 N, A3 `7 ]
    + f3 [$ g7 J# ]) {8 ~" K
    当然,还有很多非法的卖学历。全中国有多少“在职博士”?很多是国企老总、高管。私企老板要不要学历无所谓,但是体制内的人不行,升官要看你的学历。有几个高官不是博士,但是你看他们又有几个人来上过课?
    # N& z* b! r, m% ?8 o1 S& |9 n7 o5 d7 U+ n0 v$ W

    ; S! a. x: F$ W! z% K: Q7 ^6 p4 x7 E! x  a; G
    他们的博士怎么来的?无非是拿钱买的,而且是拿国家的钱买的。他们以国企或政府部门的名义,给教授一个几十万、上百万的项目,做不做得出来无所谓,这是辛苦费嘛!钱归教授,找点儿发票凑一凑就报销出来了。这样,教授就让其他的学生替这些人上课、考试、写论文,或者干脆“外包”出去。现在已经有了一个专门的产业链,就是论文代写。价格也不贵,几千块钱一份,还有信誉保证,不通过不收钱。美国一年才出三万多博士,中国现在一年就出五六万博士,世界第一。这不是活见鬼嘛?十个有九个是假的!
    . `. S( `# H  ~. W( H- ]( ~3 J
    $ D5 b  r) H0 r7 Y! k9 _ * `; X! `9 G( c

    ( B; T- c! B7 t" O8 G合法的腐败和灰色的腐败,做的全都是卖文凭的生意,这就是中国。整个大学教育,乃至研究生的硕士、博士教育就是这个样子。! i/ c  ?0 L: }$ d1 X

    8 B6 V+ S/ ^& i: V9 o& Q' L; @) Q  V4 \ , Y1 u( G6 q# i
    ) X3 ?5 n/ R3 T) G' H# N
    问:那么您个人在学校里这么多年,有没有对中国的教育改革,有过一些什么样的期待?; ]! j7 s5 {  q: A  P* F
      V0 x1 q" q$ \0 X+ j: z

    / K# D2 v8 D& s' S+ R8 ]  ]8 n9 K# v# E& h1 q
    阚凯力:难呀!大学是什么?“自由之思想,独立之精神。”“大学者,非大楼也,大师也。”
    2 I! F; x' ?: L9 |$ f0 K# ]# E$ [. C. [, T

    8 ~$ ?9 r/ ]5 j" z9 S0 Y. ~( h; K6 J, y  t
    我2000年到北邮经管院作院长,当时也是满腔雄心壮志。在我们院的成立大会上,我讲话的题目就是“为建立中国的斯坦福大学而奋斗”。我说,清华号称是中国的麻省理工,北大号称是中国的哈佛,我们北邮要为成为中国的斯坦福而奋斗。结果没过两个月,我就不敢再提这事儿了。' E) v4 E$ `) o' h) Y& F2 K
    / ~( L1 ?, V' w7 a; D+ B$ `# A

    " X7 Q) [( g+ Z& y& d9 [0 Z# p
    - q  l2 I! ^% A% T: m- d" u我当时做院长,开始还在院里讨论“到底是学生为老师服务,还是老师为学生服务”,后来也讨论不下去了。这就像我们从80年代就开始讨论官员是不是要公布个人财产。道理是明摆着的,但是现在二十多年过去了,也没有什么结果。现行体制下,那些既得利益集团是很难触动的,它已经形成了一个很坚固的体制结构了。
      M+ G: l8 H# Z2 g% p1 _' f/ q6 E$ x! q1 r+ P; m6 h, E

    6 w, D. n& Q8 R
    3 N- r8 r/ y: G* z1 A南方科大的校长朱清时说过,中国大学要改革,第一就是要去行政化,第二就是要实现大学自治,教授治校。现在的体制不行,校长都是上面指派下来的。转业来个什么政工干部,没地方安置了,就在学校里面添个副校长,然后他就等着混到退休了。
    " Q0 v$ t. ~& @1 Z) f: r2 N+ p1 i) c$ O  f0 Q6 A

      p& @# W: j; ^6 v, o, Z, Y! V! U3 R
    按照我国的《高教法》,大学实行的是党委领导下的校长负责制。这是什么意思?我的评论就是:领导的不负责,负责的不领导。党委领导下的校长负责制,这个校长是负得了这个责,还是负不了这个责?
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    - Q2 v5 e7 B5 ?& x 6 x: W' ?4 u( E
    $ Z0 Y1 K$ s5 T7 j; \1 Q
    我同意朱清时的看法,去行政化,教授治校。邓小平搞农村体制改革,包产到户,说穿了就是一句话:“相信农民会种地。”一样的道理,政府要相信教授会教书,而不是靠教育部的官员、中央的官员来指挥。因此,我们的大学教育改革必须沿着去行政化、大学自治和教授治校这条路走下去,才有希望。
    7 b4 p) Z5 c; U6 c$ B
    ; k# [4 }$ _) K; O( B ! ?; O; V( A' t) \4 _* S2 n/ G
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    现在我们的大学既然主要是公立大学,那么政府就有出钱的义务。为什么?因为办大学是为社会培养人才,这是政府的责任。但是,政府无权干预学校内部从行政到学术的各种事务,连北洋军阀时代都如此。2 I" b8 U0 c' Q3 m- W

    5 y6 }/ z8 H! e6 V4 K2 ^$ W
    2 p  R* r: v. |! m
    ! d  U+ z; ^( f改革开放以来,有人喊出了教育产业化的口号。但是,全世界有靠教育赚钱的吗?教育本身是一项社会公益事业,是以促进社会的发展为目标。西方的名牌大学,即使很多私立学校,也绝对没有给股东分红的事。私立大学的董事会,都是聘请的社会名流,能够代表公共利益,由他们来决定我们的办学方针是什么,怎么样才能够最好地服务社会。5 W+ ^; ^& Q* g% R9 j) |

    5 I+ e! D% T; U2 ?$ N' ~# G , `! I$ j6 K8 ]* K+ S, w! O

    ) x5 D$ @8 i' Z" w- c* \现在中国大学变成了一个赚钱的系统,学校领导都是官,分什么副部级的、局级的。这样下来,中国的大学就是两个字的目标:一个是权、一个是钱。钱学森的“世纪之问”是:“为什么中国的大学里培养不出大师?”靠这样的大学培养什么大师,简直是扯淡。我们的大学已经变成了养猪场,养猪卖钱,完全失去了大学的精神。
      U' f  v0 H" [* r: _
    8 N; j2 e$ N" u4 b! ~0 i6 Z
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    问:那么最后一个问题,您觉得中国学生的出路在什么地方?在现行体制下,你会给中国的学生和家长什么建议呢?
    ' b  j7 S5 i( p4 ^! e" E0 @6 }, `; P8 |% u% J
    ' f( `+ X- l* b" L- P* x+ w! m

    2 Z. I, |+ ], a: d) K" u阚凯力:这个建议还真不太好说,恐怕还是能出去就出去。
    , Z& `5 B9 p$ I% h4 Q. @  J% L* ]/ q
    & {/ Z  U1 X1 D: I4 b

    9 L; X% o& e6 f. U8 {4 c# Q. C以前我主张,在国内读完小学、中学和大学,应该先在中国工作几年,对社会状况有所了解,然后再出国去读研究生。这样可以带着中国的问题到国外去学习,学完回来能够有用武之地。当时,对我们这一代可以说是这样。但是,今天中国社会环境之恶劣,学校里的腐败的程度,已经远远超过了80年代。所以,我现在主张在国内上完初中就把孩子送出去。这时候,他对中国的文化和基础知识已经接触的差不多了,又不需要接受高考的折磨,浪费青春。
    0 n5 I5 u& v- D$ N$ k" J% L3 n& O) w9 a5 w
    ( L  q, F& |3 U- o3 {. r+ R  p

    " Z& k" c: L; U2 k6 b% R: z- ~& ^更大的问题是,在我国,现在已经很难培养子女的基本道德了。我有一位若干年前的毕业生,她的孩子三四岁了,送去全托的幼儿园。这还是一家比较好的幼儿园,花了他们不少钱,星期一早上送去,星期五下午接回家。但是,每个星期一早上,这个孩子都是哭着闹着不肯去。有一次,孩子又在幼儿园的门口抱着妈妈的腿,哭闹着不肯进去。这时,幼儿园阿姨出来了。孩子一看老师出来了,一下子从地上爬起来,把眼泪擦干,对阿姨说:“老师,我来了,可想你了!”可想而知,家长在旁边看着所受到的心灵震撼:我们的孩子,这么小的年纪,都已经学会说假话、拍马屁了!他怎么变成了这个样子?这就是因为,只有这样,他才能在环境里生存。* P. M( M% l5 ]; O& J8 E6 t

    ! }8 m$ Y, m, V5 @  E 7 A' f: O# |' k
      \, {' X+ Z& i8 U$ J" o' p
    我还有一个早年的“海归”朋友,在国内办了十几年的公司,而且很成功。但是,他终于还是带着全家离开了中国。我问他为什么,他的答复是:为了孩子。他说,我们不是为了让孩子将来成名成家,即使做一个清洁工都可以。但是,要让他做一个好人,做一个快乐的人。经过几年的努力,我们发现,这在国内的环境里已经很难了,甚至教给孩子讲真话都不行。小孩子在这样的环境里成长,很容易成为两面派。不要说快乐了,有一个正常的心理状态都难。怎么办呢?没有办法,只有离开。
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    darker50 发表于 2012-8-5 11:56
    ! M$ o6 Z7 i. C; Y还不错的,是从哪里转载!!

    ! W; M0 P0 [( T/ E: t" a! Y一五一十部落
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