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中国的大学

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    [LV.7]常住居民III

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    1#
    发表于 2012-8-4 16:35 |只看该作者 |倒序浏览
    |招呼Ta 关注Ta
    问:我们知道您有在国内外最好大学的教育经历,首先想请您来谈一下您个人的教育经历,以及这些经历对您个人的影响。- t! c8 H# n- L7 M3 s4 n" |

    4 W" `2 i+ Q$ Y6 _8 @, w   R. A* Y6 }* l; p8 e7 h

    2 D* V* }9 m5 f0 ^0 T阚凯力:确实可以说,我一直都在中国最好的学校读书,不只是后来念了清华,又去了美国的斯坦福大学。从小学开始,我念的是北京实验二小,中学六年是北京四中,1964年考上的清华大学无线电系,后来由于文革开始,只念了一年半就中断了。% P; @9 p4 ]4 g3 N. ^* {3 Z

    / j+ l% O  }( i 6 O) S; b: c+ A  B6 F

    - d$ u/ I/ I# M# n" G2 k8 h) Y) n我们那时候的学校,尤其是小学和中学,确实培养了学生追求真理的渴望,我觉得这一点是素质教育最核心的价值。现在的学校教育太功利了,上小学是为什么?为了考一个比较好的中学,上中学又是为什么?为了考上一个好的大学,上大学为了什么?为了将来考研,然后出去能找到一个挣钱多的工作,或者是铁饭碗的工作。这种学习目标,本身就极端地害人,是把学习变成了一种追求功利的手段。课业负担也把学生搞得疲惫不堪,天然的求知欲和学习的乐趣从根本上被摧毁了,教育的核心就坏掉了。; J+ x( I" m& G& X( w2 e; H
    # ~  X$ H/ R3 s3 @& s5 Z
    5 Q. _; e( F8 ?6 ^6 d; Z8 s
    5 Q" S. a9 V7 l1 E% q( P
    小孩子天生有对世界的好奇心和求知的欲望,只要善于引导,学习本身就不会是一个负担,而是一种乐趣。每天学到了新东西,以前不懂的弄懂了,这本身就是很大的成就感。甚至有时候,上课学的东西不解渴,自然而然还会到图书馆去,或者到网上去寻求进一步的答案。我们那时候,经常要在家里做一些小实验,比如上生物课,在自己家里养几只蚕,或者观察院子里的蚂蚁;上物理课,学凸透镜的原理,就拿一个放大镜,在太阳底下聚焦,把纸点着了;学习唯物主义和唯心主义,也要自己去独立思考,为什么唯心主义是不对的?要通过读书、辩论和独立思考,自己最后想透了才能得出结论。我觉得这些才是最有价值的教育经历。
    1 |/ Y+ T2 N4 x( L) T2 U6 W1 v: g. d! W: |: w/ W1 ?

    % N# |8 a" ]# m
    2 ~9 {! l7 _6 F( q5 b后来我上了清华,当时是六年制,1966年我大二还没念完,就文化大革命了。1978年恢复招考研究生,我考了北京邮电大学。因为成绩比较好,又加试了英语,结果我成了改革开放后第一批公派留学生。1979年中美建交以后,我就去斯坦福读了通信技术。% B' w, f/ D" F1 w* X8 R
    ( \% v( A/ b; P7 N0 Y

    ( A8 Y; C; R/ d' I6 N$ Q4 q1 D& X7 M( n( s* @
    30多年过去了,斯坦福教给我的课程也忘得差不多了,但是留下了电信技术的基础。后来我做电信政策研究,至少在技术上谁也蒙不了我。但是更重要的,还是斯坦福的精神文化。
    ) Y. W2 ]# ^! r2 I! l. D1 m# F& V6 D( Y

    ( C% e1 R) w# T) c* N# K& G
    , M# S. A1 E" J# f! G& j近年来,我在学校里给学生讲,斯坦福大学给我留下了什么?课堂里的东西都忘得差不多了,但是有一些东西,却融化到了血液里面。我在斯坦福学到的最重要的东西之一,就是“经济效益是检验技术的唯一标准”。  s* p1 j2 S$ I7 q( T

    3 g0 q: U/ |( a, q, R8 h& |' k   X$ q* g7 `. z$ k' J( G8 ~7 W( ]

    9 k5 G3 ~( {' G众所周知,斯坦福大学被称为是硅谷的母校。有资料显示,硅谷大大小小公司的高管,尤其是创始人和CEO,百分之七八十都是斯坦福毕业的。甚至像Google和雅虎这些公司,创始人在斯坦福都没毕业就出去创业了,把技术变成了现实生产力和社会经济效益。9 M* O; g7 |3 e2 P3 D

    * @8 a+ J; t4 e/ \9 D
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    我当时由于是公派留学生,所以从出国的第一天起,就想着回到中国要干什么。那时候,因为我们是第一批公派留学生,所以教育部对外面的世界也是一点都不了解,也就没有限制我们出去学什么,想学什么都可以。我想,中国这么大一个国家,当时全国才几百万部电话,有的地方一个单位都不见得有一部电话,更不要说个人家里有电话了。而在国外电话的那种普及程度,让我觉得中国在这方面有巨大的发展空间,所以我就选择了学习电信。所以,我觉得学习是为社会需求服务的。后来,我在电信领域转向了管理,又转向了电信政策和电信体制改革研究,都是服务于这种社会需求。说的大一点,这样的学习是一种社会责任感,是适应时代发展的需要。
    + _  V/ {4 N$ q% W/ z# w$ S' r
    ; E, C/ ^0 N2 a) R3 u 5 L# |) i+ i7 _. n4 B/ q6 a
    7 y- q+ k0 K# k0 Z  V) B# B; O
    现在我在学校里教书,所以比较了解现在的学生怎么想。现在的学生主要考虑的不是社会需求,而是哪个行业挣钱多或者是有铁饭碗。这是从个人功利的角度出发去学习,而不是真正地理解和满足社会的需求,这也导致他们学东西特别死,知识面特别窄,根本没办法适应不断变化的社会环境。
    9 ~) p/ A& V/ ^2 U  L
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      S5 K+ s6 L# f9 i2 U问:今天中国学生的共性问题也一定就是教育系统的问题,您觉得中国的教育有什么系统性问题?. U, J. I' C" E% E" Y8 J
    - i, C: n1 W' b0 Z
    / U% |% C4 {" O  S6 B
    & M3 m6 p, a; z% d( x
    我在2000年从电信研究院调到北京邮电大学,成为经济管理学院的第一任院长。上任之后,我们就发生了非常大的争论,在学校到底谁为谁服务?是老师为学生服务,还是学生为老师服务?以现在中国大学里的普遍情况来看,不仅是学生为老师服务,即使念到了研究生,学生也还是在为老师打工!
    3 `( z2 t& m; P8 K: I& Y6 x& K) g$ f9 V! L3 V
    3 c: p2 r! W6 k5 g( L

    - Q7 }, p1 i5 v9 S( P教授搞到了项目,挣到钱就进自己腰包了,然后把任务分配出去,让学生给自己做项目。有的教授自己开公司,研究生到教授的公司去上班,甚至还要打卡。有的教授自己没拿到项目,也没办公司,那怎么办?让学生去公司兼职,把学生给“出租”了。公司一个月给教授四五千,而学生只拿到四五百,变成包身工了。
    6 |9 ^5 \& ^: z3 J! a5 _$ x- {! s% L0 `1 C) D9 @1 _, I& z9 s

    & c6 F- F2 j4 a8 Q
    ' C* i1 s1 v4 W很明显,这些老师就是在赚学生的钱,难怪很多研究生都在背后把自己的教授称为“老板”。这些现象在中国1949年以前的大学,甚至80年代以前的大学都是闻所未闻的。这个社会的腐败、学术的腐败和大学的腐败,简直是一塌糊涂、岂有此理!; `* y: t: c: M& l. X! ?$ s$ y$ I

    7 l2 r* F( I4 M, R  I& F
    $ u. L. _. T& @$ z& s' ?8 K
    ) a1 S! F5 ^" y* c不是说学生不能在学习之余工作赚钱,而是说学生赚了钱归教授,这在西方绝对是非法的,不可理喻的。但是在我国已经成了普遍现象,甚至教育部都出了规定,每个教授带研究生,要给学校交钱。理由是什么呢?因为学生帮教授赚钱了,所以教授从学生身上赚到的钱,要分一部分交给学校——这就是教育部的规定,带一个研究生一年要交几千块。
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    9 ]# n: r8 z& t& t. J6 U
    / W; c8 g; f/ L% {这种教育部的规定,不就是和珅规定的“养廉银”吗?贪官污吏在地方上搜刮百姓,朝廷不但管不了,而且要交给朝廷一部分。这就是说,你如果不去当贪官污吏,连这个给朝廷的养廉银都交不起,实在是浑蛋逻辑。- q4 H; y( N9 l" m; ?0 |8 W
    & A: G; M. ~8 \$ u

    2 B6 F: r/ u4 x) y2 K
    5 G! z2 w3 j/ u1 T$ V/ N  y1949年以前,我们的老清华、老北大,或者西南联大,教授和学生的关系真是情同父子。老师就是盼着学生成才,遇到特别贫困的学生,教授会拿出自己的薪水来贴补学生。那可真是精心培育,现在却是赤裸裸的金钱利益关系。或者说,学生在教授这里打工几年,给教授赚够了钱,才给你毕业,这就是一种官方合法的卖学历。
    % D" G8 _9 S# o6 M
    " b6 w4 d2 G7 h8 S* k
    ! l+ R1 a2 b' S$ z; Y$ k' ]# p" T5 M# D& D) S) \5 x' T
    当然,还有很多非法的卖学历。全中国有多少“在职博士”?很多是国企老总、高管。私企老板要不要学历无所谓,但是体制内的人不行,升官要看你的学历。有几个高官不是博士,但是你看他们又有几个人来上过课?' X& ^6 N% t" ]0 G

    1 S% ~2 t0 }1 r# p& h
    $ D  d1 X. q8 W/ W" a: w9 [! v: t( ?
    他们的博士怎么来的?无非是拿钱买的,而且是拿国家的钱买的。他们以国企或政府部门的名义,给教授一个几十万、上百万的项目,做不做得出来无所谓,这是辛苦费嘛!钱归教授,找点儿发票凑一凑就报销出来了。这样,教授就让其他的学生替这些人上课、考试、写论文,或者干脆“外包”出去。现在已经有了一个专门的产业链,就是论文代写。价格也不贵,几千块钱一份,还有信誉保证,不通过不收钱。美国一年才出三万多博士,中国现在一年就出五六万博士,世界第一。这不是活见鬼嘛?十个有九个是假的!) I, ^9 Q5 S! i, D" q# v
    8 M- \0 g; ^% m6 F! @% k0 U

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    合法的腐败和灰色的腐败,做的全都是卖文凭的生意,这就是中国。整个大学教育,乃至研究生的硕士、博士教育就是这个样子。+ U# I& b5 p9 ?) r) L0 }4 x
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    问:那么您个人在学校里这么多年,有没有对中国的教育改革,有过一些什么样的期待?
    1 X9 x: T4 k$ h# J4 {. V7 g* e( l" D2 W0 X

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    阚凯力:难呀!大学是什么?“自由之思想,独立之精神。”“大学者,非大楼也,大师也。”
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    ' o& Z( P1 k9 Q; l我2000年到北邮经管院作院长,当时也是满腔雄心壮志。在我们院的成立大会上,我讲话的题目就是“为建立中国的斯坦福大学而奋斗”。我说,清华号称是中国的麻省理工,北大号称是中国的哈佛,我们北邮要为成为中国的斯坦福而奋斗。结果没过两个月,我就不敢再提这事儿了。
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    我当时做院长,开始还在院里讨论“到底是学生为老师服务,还是老师为学生服务”,后来也讨论不下去了。这就像我们从80年代就开始讨论官员是不是要公布个人财产。道理是明摆着的,但是现在二十多年过去了,也没有什么结果。现行体制下,那些既得利益集团是很难触动的,它已经形成了一个很坚固的体制结构了。. A# U" V9 v  Y% p6 T4 S4 d0 r( X
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    . t& o& u; s+ r: s

      }! C$ }* B8 _! G3 Q; {2 j+ D南方科大的校长朱清时说过,中国大学要改革,第一就是要去行政化,第二就是要实现大学自治,教授治校。现在的体制不行,校长都是上面指派下来的。转业来个什么政工干部,没地方安置了,就在学校里面添个副校长,然后他就等着混到退休了。0 z2 L( k6 T& s5 B
    $ k/ D' E1 t0 Z9 f9 Z

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    按照我国的《高教法》,大学实行的是党委领导下的校长负责制。这是什么意思?我的评论就是:领导的不负责,负责的不领导。党委领导下的校长负责制,这个校长是负得了这个责,还是负不了这个责?
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    0 h1 u& d* a' j5 z' M+ F+ |( @
    9 T  n* m7 t* Y9 k8 V/ ]1 l我同意朱清时的看法,去行政化,教授治校。邓小平搞农村体制改革,包产到户,说穿了就是一句话:“相信农民会种地。”一样的道理,政府要相信教授会教书,而不是靠教育部的官员、中央的官员来指挥。因此,我们的大学教育改革必须沿着去行政化、大学自治和教授治校这条路走下去,才有希望。
    ( C& R" ?2 Y: H) Q+ ?5 a
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    # ~. ~% p. u* W- T) A- Q现在我们的大学既然主要是公立大学,那么政府就有出钱的义务。为什么?因为办大学是为社会培养人才,这是政府的责任。但是,政府无权干预学校内部从行政到学术的各种事务,连北洋军阀时代都如此。; \" u- V+ ]9 D# [: p

    & j; B$ f4 u5 W/ f2 E, T( v+ M
    4 E' \/ y$ g5 O/ x1 B4 M2 |" r5 Y8 k# {- w. {; t
    改革开放以来,有人喊出了教育产业化的口号。但是,全世界有靠教育赚钱的吗?教育本身是一项社会公益事业,是以促进社会的发展为目标。西方的名牌大学,即使很多私立学校,也绝对没有给股东分红的事。私立大学的董事会,都是聘请的社会名流,能够代表公共利益,由他们来决定我们的办学方针是什么,怎么样才能够最好地服务社会。4 E% m3 _( ^' {9 M% G
    " H  D' N5 g* m2 a$ Q

    4 |& o% g# ]* B( Q- \6 i8 n! W. q; W8 Y% u! W7 _* @8 W6 m
    现在中国大学变成了一个赚钱的系统,学校领导都是官,分什么副部级的、局级的。这样下来,中国的大学就是两个字的目标:一个是权、一个是钱。钱学森的“世纪之问”是:“为什么中国的大学里培养不出大师?”靠这样的大学培养什么大师,简直是扯淡。我们的大学已经变成了养猪场,养猪卖钱,完全失去了大学的精神。
    ) f0 A8 n% J6 D! S/ h4 ?9 K  B4 g# V! Z" J! S
    4 s; D" N$ M2 j+ w7 {

      e0 s/ v( ^; i问:那么最后一个问题,您觉得中国学生的出路在什么地方?在现行体制下,你会给中国的学生和家长什么建议呢?
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    ) C. R5 ]5 N# Y1 @- T3 K 1 u8 I% a) w' U8 p% h1 c

    " E2 q0 ~  P( r% D, Y, w阚凯力:这个建议还真不太好说,恐怕还是能出去就出去。
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    7 v1 A6 H3 R4 q5 K5 n6 S2 I
    5 f+ q4 I3 @$ V( L5 X' }7 O6 [6 y1 H! B) E% P3 V8 @
    以前我主张,在国内读完小学、中学和大学,应该先在中国工作几年,对社会状况有所了解,然后再出国去读研究生。这样可以带着中国的问题到国外去学习,学完回来能够有用武之地。当时,对我们这一代可以说是这样。但是,今天中国社会环境之恶劣,学校里的腐败的程度,已经远远超过了80年代。所以,我现在主张在国内上完初中就把孩子送出去。这时候,他对中国的文化和基础知识已经接触的差不多了,又不需要接受高考的折磨,浪费青春。
    - n9 x; _& P' \% c  l+ }: z2 k( y( l

    " F; T& i3 A9 R9 A" L8 N$ ]% }
    / ^# p% x. C7 u  w. r) r5 d3 `更大的问题是,在我国,现在已经很难培养子女的基本道德了。我有一位若干年前的毕业生,她的孩子三四岁了,送去全托的幼儿园。这还是一家比较好的幼儿园,花了他们不少钱,星期一早上送去,星期五下午接回家。但是,每个星期一早上,这个孩子都是哭着闹着不肯去。有一次,孩子又在幼儿园的门口抱着妈妈的腿,哭闹着不肯进去。这时,幼儿园阿姨出来了。孩子一看老师出来了,一下子从地上爬起来,把眼泪擦干,对阿姨说:“老师,我来了,可想你了!”可想而知,家长在旁边看着所受到的心灵震撼:我们的孩子,这么小的年纪,都已经学会说假话、拍马屁了!他怎么变成了这个样子?这就是因为,只有这样,他才能在环境里生存。
    3 Y1 O) }# N7 a/ \! y) t
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    , j! [; w% h, X* |) q我还有一个早年的“海归”朋友,在国内办了十几年的公司,而且很成功。但是,他终于还是带着全家离开了中国。我问他为什么,他的答复是:为了孩子。他说,我们不是为了让孩子将来成名成家,即使做一个清洁工都可以。但是,要让他做一个好人,做一个快乐的人。经过几年的努力,我们发现,这在国内的环境里已经很难了,甚至教给孩子讲真话都不行。小孩子在这样的环境里成长,很容易成为两面派。不要说快乐了,有一个正常的心理状态都难。怎么办呢?没有办法,只有离开。
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    darker50 发表于 2012-8-5 11:56
    ) m, O6 p9 h0 y+ U+ {! ~; R5 P还不错的,是从哪里转载!!

      P9 j( s* m  j; |一五一十部落
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