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升级   72% TA的每日心情 | 开心 2013-2-3 11:12 |
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签到天数: 3 天 [LV.2]偶尔看看I
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他,中国首位由国际猎头公司全球选聘的大学校长; 他,被冠之为中国大学最牛的校长;$ h8 I$ {5 A* b
他,又被称为中国高校教改的先行者;
' k3 F# _3 c' f, y8 }/ E: e 他,是南方科技大学的创校校长朱清时。2 E# Y5 K: V8 A
众人眼中的这位62岁老者,一身儒雅之风,与人握手不管老幼职位,必先微微颔首;据传其酒量极大,前日咨询会火爆开场,夜晚高兴之余与同事畅饮几杯,心微微然;心里最喜欢的,是如白纸般的孩子,用他的话说就是“得天下英才而教之,不亦悦乎。”' x1 e3 Y. o* y4 @* ~" D: j' x4 H
昨天,一袭青衣的朱清时,坐在了本报记者对面,畅谈南科大教改“突围回归”之路。3 Q0 p" v6 F5 H, Y
“没有遇到绿灯红灯,全是黄灯”
: }7 Y9 s5 O! D6 v (走出这一步,一步行动胜过一打纲领。我们就找到自主招生、自授学位来先行先试)
7 D/ s- F9 N! I 记者:“南科大在没有取得教育部招生资格审批情况下,开始自主招生,很多人都在关注你们遇到了什么样的困难?” L4 X) A+ A3 d
朱清时:“最大的困难,就是今天走出的这一步,因为这个决定是很难的。如果12月18日那个咨询会冷清清,那就说明我们失败了。”0 W8 f; a8 ?( f% t) j
记者:“12月18日的咨询会很火爆。”7 e' h+ A0 o2 a( O! O" ]6 Q3 w
朱清时:“这么多人来,实际上是用行动投票支持南科大。很多家长不太在乎学位文凭谁发,在乎学生是否能成才,特别是在深圳这个地方,就看你有没有本事,这种**对我们是极大的鼓舞。”
: Q. O; r( D+ d 记者:“之前听说您提了一个很有名的‘黄灯论’,也就是一路走来,没有碰到红灯、没有碰到绿灯,全都是黄灯,能解释一下吗?”
$ l0 B. P: E3 d9 q 朱清时:“我数次看深圳博物馆,深圳机场建了好多年,第一架飞机都要启航了才批准……改革开放经验告诉我们,你要改革的话就意味着你做的事儿就和别人不吻合,就要冲撞。在这种情况下,你要等上级批复,等于是要上级给你承担责任,承担不遵守旧有制度的责任,承担各地攀比的责任。我们只需要走出这一步,一步行动胜过一打纲领,我们就找到自主招生、自授学位来先行先试。”
' k( T; G) U4 o, d& W' B 将来还要自授博士硕士' q, l7 G/ [. K% a- o, u- _
(现在,教育部授国家学位就像一个铁饭碗一样。我们这一步,就是要打碎铁饭碗。)3 ]8 c/ @9 \8 @' ~0 I
记者:“下一步,我们还会等着教育部的批复吗?”5 r! r9 H+ B" |/ q: V. y
朱清时:“教育部的批复我们很欢迎,在我们的体制之下,批复支持使我们会更加方便,但是我们现在已经下定决心要自授学位了。像一开始,教育部批准我们筹办时跟中科大联合招生,但是增加了一个非常苛刻的条件,就是招的学生必须是中科大的学籍,这就相当于培训机构,没有意义。”
4 I8 u8 M& e; K- W 记者:“现在相当于边干边等?”
3 N9 R+ G' H2 r% m+ c# l* s F' G 朱清时:“不,即使(教育部)批准了,我们自授学位还要走。为什么呢?批准的是本科招生权,不可能连博士点都给你,我们也没有时间一个个申请博士点。我们学校的定位是一流的研究性大学,我们要招一流的教授来,前提就是能招研究生,招博士生,要不然他们的研究工作就要中断。
5 I H% Z6 X! C* c2 ~# b) H 中国的高校这么多年冒不出尖来,就是因为新建高校在这期间招不来一流的人才,水平肯定高不了。而老的学校疾病很大,包袱很重,改革很困难,这也是中国高校搞不上去的重要原因。”! e! {8 O c% R4 u
记者:“这是高校改革的必由之路?”
. t8 N" Z6 |/ \3 U; O/ s4 L2 q$ M4 H 朱清时:“现在,教育部授学位就像一个铁饭碗一样,你只要考进大学就保证有文凭,你的前途就能保证了,于是各个学校都拼命去公关,争取授权,而不是拼命提高自己的水平,本末倒置了!要让中国的大学恢复活力只有一个办法,就是打破铁饭碗,你的学位能不能得到社会认可,不是靠政府盖章保证,社会认可的学校就只有靠提高教育水平。我们这一步,就是打碎铁饭碗。”1 P% G3 q1 z5 `0 A
南科大内没有行政级别; _5 V* h( ~" x; A( F' Q
(南科大没有行政级别,也没有处长这样的岗位,各人按岗位拿薪酬。)7 V0 c4 U: b5 \ f) E7 G1 d
记者:“南科大怎样去除行政级别的?”; w" n P( c2 P. ?% d) m" h
朱清时:“首先,内部来说就是把行政权力对学术的干扰降到最低,我们不设院、系。每所学校的院、系都是按照100年前学科发展来设立的。最近50年,自然学科的发展都是按照学科交叉发展的,按照100年前老的分配方法,就从资金上、文化上、人迹干系上阻碍交叉学科的发展。”( w, X% Y& Y {: E1 P
记者:“咱们怎么做的?”! t1 p5 e: C9 _
朱清时:“学校一二年级的学生全部上一样的基础课,学校建几十个研究所或者是实验室,研究所实验室都代表着多个专业方向。这样的优点,是没有行政权力干预,困难的是这样的事儿还没有做过。”
6 d" t: H' z, g0 d% q' F* x3 \% @6 d 记者:“去行政化除了不设院系之外,还有什么措施?”' V H0 d! N8 Z4 L% f; Q# C
朱清时:“我们不设行政级别,也没有处长这样的岗位,各人按岗位拿薪酬,然后岗位一变,他又按照新岗位来拿薪酬。这是一开始就明确的,当时考试时让行政人员答题,其中就有如何去行政化,意在打碎铁饭碗。”
; |$ U1 A" {2 p' g5 D 从副部级的官员到庶民+ H* I S# _- p3 |& J2 c x0 R
(少开很多会,可以集中精力发展学校。)
! z, @% d) s9 |1 @ 记者:“您以前是什么行政级别?”
* @9 @( `7 R8 G* s) _! {! x 朱清时:“我是老资格的副部级,从1998年就开始。那时,在中科大,每天都有一大堆文件让我签字,这是必须由我这个行政级别的人要签的,各种通知、开会、出差,以至于非典的时候我们突然觉得每天轻松很多。”
; X7 ]( @/ I% P4 Q& } 记者:“现在社会面上对行政级别非常重视,这样没有级别之后,会不会比较受影响?”
; m( E: s* l+ ~8 P `0 I J 朱清时:“肯定会受影响,但我觉得没有行政服务后,可以少开很多会,可以集中精力发展学校。”! F O. E, ?1 l
高校自主权,不是创新,是应有的传统
4 U5 x8 ~% W6 d8 S/ k. s7 M (每年大学毕业生找不到工作的这么多,就说明国家发的文凭已经失去含金量了,大学要靠竞争,就是我们的改革。)! c* `: O* \6 M) b1 s! v
记者:“今年,南科大招50人,明年招150人,这两年至少有200个孩子,如果万一实验不成功,这200个孩子两年的时间能挽回吗?”
, D2 A# d$ C0 s 朱清时:“无论怎么样,这两百个孩子都会成长得很好。不管出现什么样的问题,这些孩子受的教育一定会是最好的,现在在国外,在世界上有好些学校就是不发文凭的,没有学位的,就是培养学生的能力。只要我们的教学水平高,我们的教学得到了社会的认可,这个孩子们的一生都会受益的。”1 {- V1 k$ ?/ O1 o
记者:“您也要亲自授课?”
! m) Z( @9 c P* I 朱清时:“我要给学生讲创新能力的课。”: ^& _6 ?4 U v/ Z3 U1 Q
记者:“以前,高校都享有自主权,目前南科大此举可以理解突围之后的回归吗?”
7 e) K0 |% x' b f. i1 c 朱清时:“我们说自主权是回归,因为这个不是我们创新的,就是大学的传统,只不过后来把这个权收上去了,我想不到一百年以后,就是三十年以后,中国的大学就会回归。现在中国的大学实际上不像真正的大学,没有活力,每年大学毕业生找不到工作的这么多,就说明国家发的文凭就已经失去含金量了,大学要靠竞争,就是我们的改革。”+ p$ I w' ~: A" K1 l
现在压力很大睡不着觉8 I! Q- d8 x% D8 T5 [9 J$ m" h
(如果我周末有时间,我就会去走路,走一两个小时,然后在一家咖啡馆里面,要一大杯咖啡,坐在那儿看各种人。)/ i% h3 N, Z+ K% q5 m8 \
记者:“现在您成了南科大的代名词,我看到一个安徽学生报考,他说就是冲着朱校长的名字来的,如果朱校长不在南科大,南科大现在自授学位不会来,您觉得这样你和南科大**在一起,对南科大今后的发展有影响吗?”
5 }2 Z* U& g0 M 朱清时:“大学和其他机构不一样,大学是靠校长和教授,你要有校长和教授的影响力,才能招到好的老师和学生,我考大学的时候,就是因为中科大有华罗庚。实际上世界一流大学,要么是它的校长,要么是它的一些教授,极具影响力,因为学校是要有吸引力、影响力才能够办起来,因为学校不是政权机构,是靠声望是靠大家的魅力来的。”1 |$ u3 Q$ K, K7 H9 i+ e4 M. m
记者:“听说您前些日子,去过深圳市博物馆多次看深圳精神,现在压力很大吗?”8 P# M* l6 c$ {0 y' s9 Y+ k
朱清时:“压力很大,现在南科大是一张白纸,规章制度没有建立起来,办事机构也不完善,大家有热情但还没有完全磨合好,所以很多小事也都在操心。”
8 L9 S# q. g# r% b# C 记者:“睡眠不好?”! r: l- h) E6 `
朱清时:“我现在压力太大了,我每天非得吃安眠药才能睡觉,而且还不是一种安眠药。只有等到我心里面没有事儿了才能睡好。”
( V9 o5 F5 Y/ Z1 P3 J: q' U6 T [ 记者:“什么时候没有事儿了?”
7 O6 Y' i" ^4 ^9 ]) R* Q 朱清时:“等到南科大建好了。”: @& r: q/ F, r4 z2 X9 P
记者:“那您压力大的时候怎么放松自己?”
) p" v0 K( n- B( Z/ ]% q4 | 朱清时:“如果我周末有时间,我就会去走路,走一两个小时,然后在咖啡馆里面,要一大杯咖啡,坐在那儿看各种人,当我喝到灵感来了,就会写点东西。”
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